Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Уважаемые форумчане!
Администрация портала Israelinfo.co.il с сожалением сообщает, что до конца 2019 года форумы прекращают свою работу. Просим за оставшееся время согласовать с другими посетителями альтернативные способы общения. - Перенос форумов на другие сервера и/или передача управления другим лицам не могут быть рассмотрены по юридическим причинам.
- Вопрос закрытия обсуждению не подлежит - просьба по этому поводу не обращаться.
Администрация портала
Текущее время: 16 Октябрь, 2019 19:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, 2018 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 3 Ноябрь, 2006 09:29
Сообщения: 1430
vovabig писал(а):
Уважаемый GMoshe!
Если юзер на форуме просто хочет выговориться, он просто пишет текст.
Но если юзер на форуме хочет быть услышанным, ему есть смысл побеспокоиться о читатебельности своего текста.
Например, разбивка гигантского текста на сравнительно короткие абзацы (с пустой строкой между этими абзацами) весьма существенно облегчит чтение и понимание поста.
Прошу принять мои слова не как троллинг, а как дружеский совет. :22:

Большое спасибо за дружеский совет! Вы стопроцентно правы. Но я, к сожалению, несколько в ином сейчас положении. Моя задача не донести, а сохранить (это о моих материалах по пенсиям). Массовые русскоязычные СМИ такого рода материалы сегодня ни за что не примут. Параллельно я пытался как-то собрать в кучку наиболее актуальные страницы нашего форума, страницы городской летописи. Это, как правило, страницы, отражающие предвыборную борьбу в городе (2006 - 2018). Ну и еще разные события, что из истории города не выбросишь. Форум в силу разных обстоятельств надежно заморожен, для привлечения на него читателей и писателей моего энтузиазма не хватает.
Массам почему-то оказался удобен Фейсбук, работа с записочками по системе "сунул и прощай". С переходом на Фейсбук городская летопись, к сожалению, прервется. На мой взгляд, это должно было быть заботой Модератора. Но спасибо ему и за то, что хранит форум много лет в образцовом порядке. Мне бы очень хотелось быть в этих делах не одному, иметь возможность хотя бы обсуждения ценности материалов, способов их упорядочивания. То что я тут второпях сделал в нуждах предвыборного периода, совершенно никуда не годная самодеятельность - обрывочно, бессистемно.
Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, 2018 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 Февраль, 2006 08:42
Сообщения: 83
Откуда: Ариэль
GMoshe писал(а):
Массам почему-то оказался удобен Фейсбук, работа с записочками по системе "сунул и прощай". С переходом на Фейсбук городская летопись, к сожалению, прервется. .


Не "Почему-то", а как раз потому, что Фейсбук даёт возможность за базар не отвечать - "сунул и прощай".

Помимо этого, Фейсбук вполне себе политкорректный, и практически ликвидирует традиционное разделение юзеров форумов на уважаемых - и не очень, на умных - и не очень, на образованных - и так себе, и т.д. Легко догадаться, что отсутствие такого разделения в интересах большинства.

А ещё многолетняя история различных форумов показывает, что крайне редко юзеры, придерживающиеся разных взглядов на что-либо, в результате общения находят компромисс. Как правило, все остаются при своём, и никакие аргументы с фактами на это не влияют.

Так что общение или разбивается на группки по интересам, или на команды взаимного срача. В первом случае участникам становится неинтересно слушать из чужих уст свои же мысли, а во втором удобнее перейти в социальные сети, тот же Фейсбук, где котируются не афоризмы, а высеры.

Ещё очень важный фактор ухода с форумов на соцсети - всеобщая смартфонизация. На форуме, всё-таки, нужно общаться с чувством, толком и расстановкой. Это предполагает удобный настольный компьютер или ноутбук.

А сейчас общение идёт, в основном, со смартфонов, на ходу, урывками. Да и писать со смартфона труднее, чем с нормальной клавиатуры, так что большие тексты не в чести. Тем более, что и читать их на смартфоне труднее.

Соцсети для владельцев смартфонов - самое то!

Цитата:
На мой взгляд, это должно было быть заботой Модератора.


Что должно быть заботой Модератора? Сохранение летописи? Она сохраняется.

Привлечение читателей и писателей? Это не совсем задача Модератора, да и противостоять мировому тренду не могут все вместе взятые модераторы всех форумов.

Цитата:
Но спасибо ему и за то, что хранит форум много лет в образцовом порядке.


Таки да!

Цитата:
Мне бы очень хотелось быть в этих делах не одному, иметь возможность хотя бы обсуждения ценности материалов, способов их упорядочивания. То что я тут второпях сделал в нуждах предвыборного периода, совершенно никуда не годная самодеятельность - обрывочно, бессистемно.


Могу посочувствовать, но даже если Вы найдёте двух-трёх единомышленников (что вряд ли), то Ваши (или ваши) труды будут представлять интерес только для Вас (или вас). Степень системности и качество упорядочения материалов при этом ничего не изменят.

Хочу подчеркнуть, что я не пессимист-разочарователь, а реалист-пониматель. ;-D

Тринадцать лет назад я стал юзером громадного форума. Там было зарегено около двухсот тысяч юзеров, а реально постоянно заходили несколько сотен ежедневно. Поверьте, это был самый интересный период в моей не такой уж короткой жизни.

Прошли годы, тот форум умер, распавшись на кучку более мелких, по интересам. А сейчас остались только два, где он-лайн редко больше 5-10 юзеров.

Чувство утери не проходит до сих пор...

Такова жизнь. :29:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 Декабрь, 2018 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 3 Ноябрь, 2006 09:29
Сообщения: 1430
Российские пенсии израильтянам: методика гоп-стопа.
В связи с заключением Договора между Российской Федерацией и Государством Израиль
«О сотрудничестве в области социального обеспечения» от 2016 года, многие вопросы, безнадежно подвешенные еще в 2002 году, вновь поднялись в повестку дня. В Договоре демонстративно не акцентируется, что он касается двух принципиально различных групп израильских пенсионеров. Первая группа это «молодые», кто сегодня вступает в пенсионный возраст. Вторая группа – «престарелые», из «репатриантов до 1992 года». С «молодыми» все относительно просто – расчеты для них укладываются в существующую современную методику. С «престарелыми» сложнее – существует специфическая предыстория, и принимаемые решения должны были бы это отражать..

1. Как начисляется российская пенсия.
Большинству читателей не захочется заморачиваться приводимыми в статье выкладками. И не надо, этот раздел вполне можно пропустить.. Просто придется принять на веру выводы из результатов этих вполне примитивных выкладок и вычислений. Однако, для желающих проверить пенсионные расчеты для себя лично материал может быть полезен.

1.1. В СССР и в РФ до 2002 года пенсия была солидарной, т.е. источником финансирования пенсионных выплат были налоги, собираемые с продолжающих трудиться работников. Налоги поступали в госбюджет. Цель пенсионного обеспечения понималась как обеспечение достойного доживания. Пенсия не была собственностью пенсионера и в момент его смерти выплаты прекращались. Была введена формула для вычисления расчетного значения пенсии РП:
РП = СК * ( ЗР / ЗП ) * СЗП (1) , где
СК - стажевый коэффициент, равный 55% ( 0.55 ) для мужчин со стажем 25 лет и женщин со стажем 20 лет, и изменяющийся на 1% в соответствующую сторону за каждый год отклонения стажа от указанного.
ЗР - средний заработок пенсионера за любые непрерывные 5 лет его работы (по его выбору!)
ЗП - среднемесячная заработная плата по стране за тот же 5-летний период
СЗП - средняя заработная плата по стране в момент назначения пенсии.
При солидарной пенсии государство вправе регулировать ее размер. РФ воспользовалась этим, применяя ограничения на отношение ( ЗР / ЗП ) в формуле (1). В разные времена оно ограничивалось величинами 0.7, 0.8, 0.95, 1.2. На сегодня
( ЗР / ЗП ) <= 1.2 ( 2 )

1.2. ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» № 173 от 30 ноября 2001 года (ФЗ №173) определил пенсионную реформу, начавшуюся с 1.01.2002 года, суть которой – отход от солидарной пенсии, переход к начислению пенсии по индивидуальным страховым накоплениям (индивидуальному пенсионному капиталу).
По Закону ФЗ №173 полный расчетный пенсионный капитал застрахованного лица ПК (используемый для исчисления размера страховой части трудовой пенсии по старости) определяется по формуле:
ПК = ПК1 + СВ + ПК2 (3), где
ПК1 - часть расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, являющаяся оценкой пенсионных прав застрахованного лица по состоянию на 1 января 2002 года;
СВ - сумма валоризации;
ПК2 - сумма страховых взносов и иных поступлений в Пенсионный фонд Российской Федерации за застрахованное лицо начиная с 1 января 2002 года.

1.3. По Закону ФЗ №173 то, что было ранее трудовой пенсией, стало называться страховой частью пенсии по старости СЧ, состоит из двух составляющих и, определяется по формуле:
СЧ = ПК / Т + Б (4), где
ПК / Т - первая составляющая страховой части СЧ, называемая теперь страховой пенсией;
ПК – в общем случае сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, учтенного по состоянию на день, с которого указанному лицу назначается страховая часть трудовой пенсии по старости;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части указанной пенсии, составляющего 19 лет (228 месяцев);
Б - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости, назначаемый и индексируемый государством, определяемый как неотъемлемая выплата к страховой пенсии (вторая составляющая СЧ).
Очевидно, что еще 31.12.2001 года обеспечивающий выплату пенсии РП пенсионный капитал ПК1до, накопленный пенсионером до 1.01.2002 года, вычислялся бы по формуле ПК1до = РП * Т , и эта величина отражала бы истинные пенсионные права застрахованного лица. Однако, уже 1.01.2002 года пенсионный капитал того же пенсионера ПК1после, определенный по Закону ФЗ №173 с использованием формулы (4), будет равен ПК1после = ( СЧ – Б ) * Т, или, с учетом естественного равенства СЧ = РП, получим ПК1после = ПК1до – Б * Т.
Таким образом, пенсионные права застрахованного лица изменились: его расчетный пенсионный капитал уменьшился на величину Б * Т. Пенсионер не заметит этого, пока ему выплачивается фиксированная выплата Б. Выплата же Б представлена не как собственность пенсионера, а как некий добровольный подарок заботливого государства, напрямую из госбюджета.

1.4. Законом №213-ФЗ от 27.07.2009 года в Закон ФЗ №173 были внесены изменения. В частности, появились фрагменты статей, нормирующие валоризацию пенсионных капиталов.
Цитаты с сайта ПенсияИнфо.ру:
«Валоризация пенсии представляет собой индексацию пенсионных накоплений, которые были получены в период существования Советского Союза».
«Ведь если речь идет о трудовом стаже, накопленном до 2001 года, то в этом случае не приходится говорить о каких-либо финансовых отчислениях и страховых взносов. Следовательно, если выполнить перерасчет по новым правилам, то у определенной части граждан пенсии сократятся практически вполовину».
«Данная процедура достаточно проста, а схема, использующаяся для расчетов, также не представляет особой сложности. Есть определенный пенсионный капитал, заработанный до наступления 2002 года. В этом случае он увеличивается на 10 процентов. Помимо этого, если активный трудовой стаж был накоплен еще в СССР, то в этом случае за каждый год работы прибавляется еще 1%».
Очевидно, валоризация применяется к величине пенсионного капитала, заработанного до 2002 года, вычисляемого как величина ПК1 (ПКпосле) в соответствии с п. 1.3.

1.5. После 1.01.2002 года в соответствии с законом ФЗ №173 при установленных значениях ПК1 и СВ (см. разделы 1.3 и 1.4) пенсионный капитал ПК (формула 3) увеличивается за счет накопления индивидуальных взносов работника ПК2. Кроме этого, величина ПК решениями правительства периодически индексируется.

1.6. Очередные изменения в методику начисления пенсий внесены Федеральным законом N400-ФЗ "О страховых пенсиях" от 28.12.2013. По этому закону размер страховой пенсии по старости определяется по формуле:
СПст = ИПК * СПК (5), где
СПст - размер страховой пенсии по старости;
ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент, представляющий собой оценку пенсионного капитала работника в единицах (баллах);
СПК - стоимость в рублях одного пенсионного коэффициента (балла) по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости (назначена 1.01.2015 года правительством РФ и периодически им индексируется).
Для израильских «престарелых» пересчет пенсионного капитала в баллы ИПК наиболее прост, поскольку весь наш ПК равен ПК1, заработан до 2002 года и приведен (см. раздел 1.3) к состоянию на 1.01.2002 года. Далее наш пенсионный капитал приводится к состоянию на 1.01.2015 года по формуле ПК15 = ПК1 * КИ15 (6), где
ПК15 – приведенное к 1.01.2015 значение пенсионного капитала застрахованного лица;
КИ15 = 5.6148 - коэффициент индексации пенсионного капитала от 1.01.2002 до 1.01.2015.
Далее для застрахованного лица вычисляется на 1.01.2015 размер пенсии П15 в рублях:
П15 = ПК15 / Т (7), где
Т – ожидаемое время выплаты пенсии (для «молодых» Т = 228, а для пожилых должно быть Т = 168 – вопрос спорный, см. ниже раздел 3.9).
назначаемый и индексируемый государством, определяемый как неотъемлемая выплата к страховой пенсии (вторая составляющая СЧ).
. И, наконец, тот же размер пенсии определяется в баллах как индивидуальный пенсионный коэффициент ИПК15 на 1.01.2015: ИПК15 = П15 / СПК15 (8), где
СПК15 = 64.10 руб - стоимость одного пенсионного коэффициента (балла) на 1.01.2015.
После 1.01.2015 ежегодно взносы работника оцениваются в баллах индивидуального пенсионного коэффициента и добавляются к величине ИПК15, и эта сумма образует текущую величину ИПК работника.
Размер назначаемой пенсии определяется по формуле (5) при актуальных на день назначения исходных данных.

2. Немного истории.
Во время Большой алии (1990 – 1991 годы) выезжающие из Союза евреи автоматически, добровольно-принудительно лишались СОВЕТСКОГО гражданства. По ельцинскому Закону о гражданстве 1992 года для всех, выехавших из России, было восстановлено РОССИЙСКОЕ гражданство. Для документирования статуса российского гражданина следовало лишь подать просьбу о выдаче паспорта и заплатить пошлину $400. По Конституции РФ лишить нас гражданства можно было лишь на основании нашего добровольного волеизъявления. До путинского Закона о гражданстве 2002 года мы были гражданами РФ, просрочившими время смены паспортов. В самом путинском Законе принцип необходимости свободного волеизъявления человека для лишения его гражданства подтвержден. Однако, на основании несостоятельной словесной эквилибристики с одной из вполне себе мутных сентенций путинского Закона нам было объявлено об утрате права на российское гражданство! Вот так мы превратились (для РФ!) в лиц без гражданства РФ, со всеми правами на пенсию, но выехавших из России (не РФ!) до наступления пенсионного возраста. Ну, а уж с конвертацией этого кунштюка в невыплату пенсий проблем не было, поскольку «удачно» предварительно появившийся ФЗ "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 17.12.2001 N 173-ФЗ нас в этом новом качестве просто не упоминает. Иными словами, совершенно антиконституционно лишает нас правосубъектности – при всех наших стажах и пенсионных возрастах мы по этому Закону Для РФ как объекты права на пенсионное обеспечение не существуем! Как выражаются российские специалисты определенного профиля: «Было ваше, стало наше!». Приблатненные романтики называют такого рода действия гоп-стопом. Этот ПЕРВЫЙ ГОП-СТОП позволил РФ прикарманить ВСЕ пенсии «престарелых» за период от их вступления в пенсионный возраст до октября 2017 года, до начала выплат по Договору Россия=Израиль 2016 года. А чё! Все по понятиям! Неча жидам-предателям пенсию платить! И братки все одобрили. И жиды утерлись.
В 2002 году правоприменители РФ по сути совершили кражу нашего статуса - и граждан РФ, и пенсионеров РФ

3. Другие пенсионные эксы.
В пенсионном законодательстве РФ и в правоприменительной практике ПФР нет-нет да и реализуются «мероприятия по экспроприации». Они могут касаться как всех пенсионеров, так и отдельных их групп. Рассмотрим то, что видно невооруженным глазом.
3.1. Суть закона ФЗ №173 состоит как раз в том, что источником пенсии застрахованного лица становится его собственный пенсионный капитал, определенный расчетом (период до 2002 года) и напрямую накопленный после 2002 года. Пенсия стала собственностью работника. Но тут в порядке рудимента от солидарной пенсии ГОП-СТОП – страховая пенсия не наследуется! В отличие, кстати, от примерно такой же пенсии государственной, назначаемой для тех, кто более равны и ближе к столу.
Невыплаченная часть индивидуального пенсионного капитала пенсионера после его смерти экспроприируется.

3.2. В момент ввода в действие закона ФЗ №173 средняя продолжительность жизни в РФ была для мужчин 59 лет и для женщин 72 года. Более половины мужчин до пенсии попросту не доживали. Нелишне заметить, что в силу хотя бы большего обязательного пенсионного стажа пенсионные капиталы мужчин были заметно бОльшими. Тем не менее и для мужчин, и для женщин был в пенсионных расчетах оставлен равный ожидаемый период Т выплаты пенсий – 19 лет! Для женщин это по божески означало возможность дожития до 74 лет (на 2 года более, чем в среднем – вполне скромный «навар» для ПФР). По отношению же к мужчинам (с учетом п. 3.1) это означало откровенный ГОП-СТОП – их пенсионные капиталы экспроприировались почти полностью. Тенденции сохраняются.
Значительнейшая часть пенсионных капиталов мужчин экспроприируется.

3.3. По Закону ФЗ №173 пенсионный капитал работника ПК1, накопленный им до 2002 года, определяется расчетом, через вычисление расчетной пенсии РП (формула (1)). Поскольку этот расчет восстанавливает индивидуальный вклад работника, следует учитывать в этой формуле реальную величину его зарплаты ЗР. Но тут бац – ГОП-СТОП! Расчетная пенсия определяется как и прежде (наследие тяжелых времен РФ и солидарной пенсии) при ограничении ( ЗР / ЗП ) <= 1.2 (см. п. 1.1). Это ограничение «обрезает» вклад высокооплачиваемых работников почти до уровня средней по стране зарплаты.
При расчете пенсионного капитала ПК1 для высокооплачиваемых работников его существенная часть экспроприируется .
3.4. В п. 1.3 показано в общем виде, как при переходе по закону №213-ФЗ от солидарной пенсии к пенсии, исчисляемой по индивидуальным накоплениям застрахованных лиц, за счет разделения источников выплаты на два разных кармана занижен расчетный пенсионный капитал пенсионера ПК1. Рассмотрим это на простейшем примере в цифрах. Возьмем пенсионера, при определении величины рассчетной пенсии РП которого по формуле (1) эта величина не превысила минимума, равного на 1.01.2002 660 руб. Тогда, с использованием формулы (4) и с учетом того, что на 1.01.2002 базовая часть страховой пенсии Б = 450 руб , получаем расчетное значение пенсионного капитала
ПК1 = (660 – 450) * 228 = = 47880 руб. Как было показано в п. 1.3, расчетное значение пенсионного капитала уменьшено на величину Б * Т = 450 * 228 = 102600 руб., и составляет от истинного значения этого капитала, обеспечивающего выплату пенсии РП, долю
ПК1 / (ПК1 + Б) = 47880 / (47880 + 102600) = 0. 318 =31.8%.
Т.е. все красиво, застрахованному выплачивается все та же РП, что и до 2002 года. Но «вдруг» благороднейшим образом назначается валоризация и наступает ГОП-СТОП: каждый образующий сумму валоризации СВ процент пенсионного капитала идет с весом 0.318! А куда ушло остальное, доля которого составляет 1 – 0.318 = 0.6882 ?
68.82% суммы валоризации СВ для взятого в пример пенсионера экспроприируется!

3.5. Для большинства «молодых» израильских российских пенсионеров право на пенсию – дело рутинное, был бы стаж и наступил бы пенсионный возраст, да и российское гражданство есть у многих. С нами же, «престарелыми», до появления Договора статуса российского пенсионера официально не имевшими, все не так просто. О том, что готовится Договор, в котором по отношению к нам «восстановится социальная справедливость», мы узнавали из СМИ, от жизнерадостных наших политиков. Тем же образом узнали о подписании Договора, о возможности подавать документы на пенсию. Некоторые из нас уже эту пенсию получают, на личном опыте знакомятся с этой самой социальной справедливостью. Однако, оказалось, что в Договоре о нас, как о специфической группе, не говорится ни слова! Дано столь абстрактное описание круга лиц, которых Договор касается, что просто невозможно узреть в нем конкретное указание на нас, «престарелых». Авторы Договора ухитрились избежать возврата нам украденного ранее статуса пенсионеров РФ! Понятно, что это избавило российскую сторону от неприятной необходимости упоминания гоп-стопа 2002 года против нас. Но это оборачивается тем, что в Договоре наше право на пенсию практически не продекларировано. Это оборачивается тем, что при начислении пенсии используется современная методика, по отношению к нам далекая от учета наших пенсионных прав. Не имея статуса, мы не вправе бороться против любых, самых диких, нарушений наших прав. В любой момент возможно прекращение выплаты нам пенсий под предлогом, что произошла ошибка. Назначение нам пенсии без возврата статуса пенсионеров РФ, да еще и с учетом истории (см. раздел. 2) выглядит как милостыня, поданная грабителем ограбленному.
У «пожилых» израильских пенсионеров и у «молодых» без гражданства РФ статус пенсионеров РФ по-прежнему украден.


3.6. В Договоре Россия-Израиль сказано:
Статья 11 п. 3. При установлении пенсии по законодательству Российской
Федерации гражданам, проживающим на территории Государства Израиль:
…фиксированная выплата к страховой пенсии не устанавливается…

Здесь следует отметить, что для «пожилых» пенсионеров, чья трудовая деятельность в России закончилась задолго до 2002 года, фиксированная выплата (ФВ) является пенсионным инструментом значительно более поздней эпохи, и ее применение выглядит притянутым за уши. И все таки, каковы законные основания для такого решения? В Договоре содержится
Статья 6. п. 3. Для Российской Федерации положения пунктов 1 и 2 настоящей
статьи не распространяются на выплату пенсий, пособий и доплат к ним, право на которые и размер которых согласно законодательству Российской Федерации обусловлены проживанием застрахованных лиц на ее территории...

Действительно, фиксированная выплата (ФВ) может рассматриваться и как пенсия (гарантированная часть страховой пенсии), и как доплата к пенсии. Однако, нигде в российском законодательстве нет указания на то, что ФВ является пенсией или доплатой, «право на которые и размер которых… обусловлены проживанием застрахованных лиц на ее территории».
В ФЗ №173, нормирующем фиксированную выплату к страховой пенсии, сказано:
Статья 14. п.15. Фиксированный базовый размер страховой части трудовой
пенсии по старости, указанный в пунктах 7-14 настоящей статьи, устанавливается независимо от места жительства гражданина.

И, наконец, в Законе N400-ФЗ указано прямо:
Статья 3. 6) фиксированная выплата к страховой пенсии - обеспечение лиц, имеющих право на установление страховой пенсии в соответствии с настоящим Федеральным законом, устанавливаемое в виде выплаты в фиксированном размере к страховой пенсии;
Т.о., право на ФВ в российском законодательстве жестко увязано с правом застрахованного лица на страховую пенсию. ФВ является неотъемлемой составляющей страховой части пенсии. Законных оснований не устанавливать израильтянам ФВ, как видим, нет. И это действие не что иное, как откровенный ГОП-СТОП!
Фиксированная выплата израильтянам не устанавливается без законных на то оснований.

3.7. В Договоре Россия-Израиль сказано:
Статья 11 п. 3. При установлении пенсии по законодательству Российской Федерации гражданам, проживающим на территории Государства Израиль:
…а также валоризация пенсионных прав в денежном выражении не осуществляется.

Валоризация представляет собой индексацию пенсионного капитала, приобретенного работником до 2002 года. Никаких законных оснований лишить израильтян права на валоризацию не имеется. Отметим, что не применение валоризации особо существенно ущемляет права «пожилых» израильских пенсионеров, чей трудовой стаж весь приобретен до 1992 года. Отказ нам в валоризации абсолютно незаконен и может служить примером особо наглого ГОП-СТОПА.
Исключение валоризации –беззаконная безосновательная экспроприация.


3.8. В российском законодательстве введено понятие прожиточный минимум пенсионера (ПМП). Эта велчина для каждого региона имеет свое значение. В соответствии с законодательством РФ, пенсия работника, оказавшаяся при расчете ниже ПМП, должна быть дополнена до ПМП специальной социальной региональной добавкой. В соответствие с п. 3 Статьи 6 Договора (см. раздел 3.6) израильским пенсионерам такая добавка не полагается. Однако, практика показывает, что пенсии самых высокооплачиваемых из нас, назначенные по Договору, далеко не дотягивают до российского ПМП! Было бы разумно и в Договоре ввести некое ограничение пенсий снизу, возможно, более скромное, чем ПМП, но это не сделано. В результате некоторые из реальных назначений столь мизерны, что воспринимаются как изощренное издевательство.
В Договоре не введено понятие минимальной пенсии для израильтян, российских пенсионеров, из-за чего многие пенсионные назначения издевательски смехотворны.


3.9. Мне российскую пенсию начали выплачивать с 2017 года, ровно через 19 лет после наступления пенсионного возраста. Те самые 19 лет (228 месяцев), через которые я, по пенсионной статистике, должен был отправиться в мир иной. Да и многие из «пожилых» вместе со мной. Но пренебрежение спецификой группы «пожилых» пенсионеров дает неожиданные результаты. У меня в руках расчет пенсии одной израильской дамы, присланный ей из ее отделения ПФР. Из расчета видно, что ПФР убежден, что нам предстоит прожить еще те самые сокраментальные 19 лет! Спасибо за доверие, конечно, но может быт лучше вспомнить, что в Законе ФЗ №173 имеется
Статья 14, п. 21. При назначении впервые страховой части трудовой пенсии по старости в более позднем возрасте… ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости… сокращается на один год за каждый полный год, истекший со дня достижения указанного возраста… При этом ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости, применяемый для расчета размера страховой части указанной пенсии, не может составлять менее 14 лет (168 месяцев).
Иными словами, при определении для нас размера пенсии наш пенсионный капитал, вопреки законодательству РФ, делится на 228, а не на 168. Добротный такой ГОП-СТОП.
При начислении пенсии «пожилым» израильским пенсионерам ожидаемый период выплаты пенсии незаконно завышается (вместо 168 месяцев берут 228 месяцев)

3.10. В Законе ФЗ №173 говорится:
Статья 26 п.2: …Страховая пенсия, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, выплачивается ему за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком.
Ясно, что в соответствующих случаях это положение позволит получить ретроактивные выплаты пенсии с 2002 года (время вступления Закона ФЗ №173 в действие). Ясно также, что «пожилые» израильские пенсионеры своевременно не получили пенсию по вине незаконной правоприменительной практики ПФР, т.е. подпадают под приведенное положение. Не использование приведенного положения в Договоре порождает существенный ущерб для «пожилых» пенсионеров.
В Договоре игнорируются положения законодательства РФ о ретроактивной выплате пенсий при несвоевременном их назначении по вине органов пенсионного обеспечения.

3.11. А чего только не творится при обработке присланных нами заявлений на пенсию и сопутствующих документов! Здесь и простые задержки доставки документов на полгода-год. Здесь и возвраты документов по малозначимым формальным причинам, здесь и различные чудеса с подтверждениями стажа (из 15 лет на предприятии могут подтвердить меньше года (Москва), для мужа и жены, трудившихся на предприятиях-тысячниках, стаж не подтверждается вовсе (Ленинград), сплошь и рядом существенные куски стажа не засчитываются, есть и арифметические ошибки в сторону уменьшения при вычислениях размера стажа). Здесь и выбор для определения средней зарплаты работника не того интервала времени, который он указал. Практически не встречал человека, для которого после назначения пенсии не требовался бы перерасчет. Статистика убеждает, что включен организованный индивидуальный ГОП-СТОП против каждого из израильских пенсионеров.
Есть признаки организованного занижения размеров пенсий при их расчетах.


4. Что со всем этим делать?
Сразу скажу – не верю, что все вышеизложенное (раздел 3) можно исправить. Однако, дать обстоятельный анализ пенсионного законодательства РФ и Договора Россия-Израиль в частности применительно к нашим пенсиям, назвать вскрытые несообразности и несправедливости их собственными именами означает восстановить хотя бы некоторую часть справедливости.
Рассмотренные в пп. 3.1, 3.2, 3.3 варианты ущерба для застрахованных лиц действуют одинаково против всех пенсионеров, проживающих и в России, и в Израиле. Даже для израильтян ущерб в связи с средней продолжительностью жизни мужчин (см.п. 3.2) заметно ниже, чем для россиян. В этих случаях можно с пониманием отнестись к заявлениям российской стороны о том, что пенсионная реформа еще не завершена, движется к совершенству. Что важно, в этих случаях реализован принцип равноограбленности – ущерб равен для всех, закреплен законодательно.
Особый случай ущерба описан в п. 3.4 – экспроприация части суммы валоризации, осуществляемая по отношению только к пенсионерам, проживающим в России.
Варианты ущерба в соответствии с пп. 3.5, 3.6, 3.7 действуют только против израильтян и проистекают из текста Договора Россия-Израиль. Как показано выше, все эти варианты не имеют никаких обоснований в российском законодательстве, хотя в Договоре декларируется, что назначение пенсий будет производиться в соответствии с законодательством РФ. Здесь важно подчеркнуть, что этот ущерб нанесен нам при прямом соучастии в разработке текста Договора группы переговорщиков из Израиля. Эта группа выступила в качестве полезных для РФ егудончиков, согласилась на включение в Договор пунктов, беззаконно ущемляющих израильских пенсионеров. Договор подписан, и не нам выступать с инициативой его изменения. Такую инициативу мог бы проявить наш Битуах Леуми в качестве компетентного учреждения со стороны Израиля по соблюдению Договора. Но, думаю, вероятность незначительна. В моральном плане было бы приятно, если бы в Израиле было инициировано следствие для проверки процесса подготовки текста договора, для выявления причин халатности и движущих стимулов переговорщиков с израильской стороны.
Здесь важно отметить также, что ущерб от допущенных в тексте Договора нарушений законодательства РФ наряду со всеми израильтянами несут и те из «молодых», которые имеют гражданство РФ. Пусть не первого сорта, но свои же для России граждане! Это уже даже не ГОП-СТОП. Кража у своих в российских авторитетных кругах именуется специальным термином – КРЫСЯТНИЧЕСТВО! До Договора такое было просто невозможно.
Ущерб в соответствии с п. 3.8 (отсутствие в Договоре минимального размера пенсии) – еще одно свидетельство равнодушия и халатности израильских переговорщиков.
Единственное, что кажется возможным оперативно исправить, это устранить ущерб (см. п. 3.9), связанный с нарушением Закона ФЗ №173 относительно определения ожидаемого времени получения пенсии для «пожилых» пенсионеров (168 месяцев вместо 228), поскольку методика начисления пенсии в текст Договора не вошла. Только это одно приведет к увеличению наших пенсий на 35,7%. Эту работу в централизованном порядке может проделать Битуах Леуми. Если нет, придется каждому из нас вступить в переписку с ПФР.
Очевидно, ущерб от несвоевременного назначения пенсии «пожилым» (см. п. 3.10) может быть устранен лишь по решению суда. Это потребует доказательства наличия у нас статуса пенсионера, это потребует признания по суду незаконности отказа нам в назначении пенсии в момент достижения пенсионного возраста. На сегодня мы имеем лишь статус пенсионера, признанный де-факто практикой действий ПФР по Договору. На основании личного опыта в начале 2010-х в российских судах от первичного до Верховного, а также в Конституционном суде РФ, могу предсказать, что путь этот нелегок и положительное решение сулит с малой вероятностью. Здесь стоит, пожалуй, лишь какими-то коллективными обращениями к Битуах Леуми побудить его, как компетентное учреждение по Договору, выступить в защиту наших интересов для устранения ущерба по пп. 3.8, 3.9, 3.10. Текст Договора таких обращений не блокирует.
К сожалению, в борьбе с ущербом, причиненным каждому из нас индивидуально (см. п. 3.11), мы оказываемся один на один с ПФР. И здесь уже каждый для себя выберет – переписываться с ними, или смачно плюнуть на это дело. Хотя, возможно, мозговым штурмом додумаемся, как и в этом случае использовать Битуах Леуми.
При любом раскладе считаю необходимым порекомендовать каждому сразу же после получения первой выплаты пенсии обратиться в свое отделение ПФР с просьбой выслать подробный расчет его пенсии. По крайней мере будет документ, на основании которого можно понять степень социальной справедливости по отношению лично к себе и вести защиту своих прав. Пожелаем же себе удачи в том, что еще возможно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 1 Октябрь, 2019 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 3 Ноябрь, 2006 09:29
Сообщения: 1430
Пенсии из России
Илья Слосман
У Израиля с Россией сложились особые отношения. Несомненно, они имеют существенное значение для обеих стран, о чём свидетельствуют довольно частые встречи лидеров, в т. ч. на самом высшем уровне.

Тем не менее, Россия регулярно голосует за все, без исключения, антиизраильские резолюции международных организаций, и не только морально поддерживает, но и вооружает все страны и структуры, стремящиеся стереть Израиль с карты мира.

Например, весьма показательна позиция России в отношении Ирана, правящие круги которого во всеуслышание объявили уничтожение Израиля краеугольным камнем своей политики. В России призывают не считать иранские угрозы в адрес Израиля серьёзными («истерика» и пр.). Во всяком случае, российских политиков, обозревателей и обывателей эта проблема не трогает. Вот НАТО — другое дело. Этим блоком принято пугать собственное население, хотя со стороны НАТО и нет прямых словесных угроз.

Израилю хотелось бы ответить России той же монетой, да приходится учитывать разницу в геополитическом положении. Поэтому правительство Израиля действует осторожно. Нетаниягу не считает зазорным лишний раз приехать в Москву и напомнить Путину о его могуществе, одновременно, правда, довольно жёстко и конкретно пресекая антиизраильские поползновения фактических союзников российского лидера.

Так или иначе, в реальности находятся точки соприкосновения, связи между Израилем и Россией развиваются, укрепляются и даже неизбежные инциденты (например, антиизраильская риторика в связи с трагедией ИЛ-20) не оказывают значительного влияния на общую ситуацию.

Не остался в стороне от этой тенденции и Договор о сотрудничестве в области социального обеспечения, подписанный в июне 2016 года между Государством Израиль и Российской Федерацией.

Моше Глинер в материале (здесь продолжение), посвящённом этому Договору, обратил особое внимание на то, что пенсия по старости в России (и без того не слишком высокая) была в начале 2000-х разделена на две части (страховую и накопительную).

И хотя формально в Договоре имеется целая статья 4 о каких-то там равных правах, граждане Израиля, лишённые российского гражданства ещё в СССР (т.е. до 1992 года), могут претендовать всего лишь на часть (извините за тавтологию) страховой части.

В представленной статье рассматриваются подробности того, как ужимается и этот «шерсти клок», причём на поверхность всплывает удивительная синхронность действий российских и израильских властей по отношению к пенсионерам (см. ниже).

Позиция России

Стремление России затратить как можно меньше собственных средств на выполнение Договора вполне логично. Чем дольше затягивалось принятие этого документа, тем больше ресурсов появлялось в распоряжении российских властей, ведь право на пенсию надо было подтверждать документами советских времён. Более того, оказалось, что бюрократические заковыки позволили эту затяжку продолжать и после окончательного принятия Договора, и даже после подачи заявлениий от конкретных лиц.

По Договору предусмотрены «учреждения Договаривающихся Сторон, на которые возложено применение законодательства…:
в Государстве Израиль – Институт национального страхования Государства Израиль;

в Российской Федерации — Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы».

Эти учреждения официально названы «компетентными».

Казалось бы, всё просто. Пенсиями в России для израильтян занимается Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР), пенсиями в Израиле для россиян — Институт национального страхования Государства Израиль (Битуах леуми).

И если бы Битуах леуми действительно занимался исключительно израильскими пенсиями для россиян, наверно, всё было бы более или менее нормально. Но он, к сожалению, ещё участвует в получении израильтянами российской пенсии, а фактически представляет собой пятое колесо в телеге.

Российским властям это пятое колесо очень удобно. Если возникают какие-либо проблемы, зачастую общие для израильских граждан, ПФР не обязан высылать письма каждому из них в отдельности, а может ответить чохом в Битуах леуми.

Кроме того, если гражданин Израиля хочет получить российскую пенсию, он не может подать заявление непосредственно в ПФР. Он должен действовать только через Битуах леуми! Задача запутывается максимально. В перипетию с подаваемыми документами, кроме двух вышеназванных ведомств, включаются Почта Израиля, Почта России, а при случае ещё и Таможня (см. ниже). Поэтому, когда претендент на пенсию обращается в Битуах леуми с вопросом, например, о причинах многомесячной задержки рассмотрения его просьбы, он вполне может услышать:

— Документы отправлены в Россию.

Звонит в Москву и получает ответ:

— Мы их ещё не получили.

Если учесть, что две компетентно-бюрократические организации имеют дело с весьма пожилыми людьми, то становится понятным, что податься старому еврею практически некуда.

Как стало известно, в настоящее время положение усложнилось ещё более, поскольку вся документация по Израилю передана ПФР из Москвы в его филиал по Тульской области…

А как обстоят дела с самими требуемыми документами? Идеальным для российской стороны было бы представление оригиналов трудовых книжек. О том факте, что советские власти не выдавали трудовые книжки на руки выезжавшим на ПМЖ, можно было забыть. Но в таком случае право на пенсию получили бы единицы (в своё время нарушившие правила), и Договор не только потерял бы смысл, но даже приобрёл бы некий криминальный оттеннок. Поэтому пришлось согласиться с заверенными копиями трудовых книжек.

Но ведь для расчёта размера пенсии необходимо знать ещё и размер заработной платы. И тут открылись замечательные возможности!

В полном соответствии с современным российским законодательством, претендентам на пенсию необходимо предъявить справки о зарплате за любые 5 лет подряд! на территории РФ, причём оригинал. (Когда-то было достаточно такой справки за последний год работы.)

Легко представить себе трудности гражданина, живущего в Израиле, вынужденного обратиться с подобным запросом о сведениях более чем 30-летней давности в те российские организации, которые, возможно, вообще прекратили существование, или в архив (в котором, если повезёт, сохранилась нужная информация).

Нелепость создавшейся ситуации очевидна, и российские власти взяли добычу справок на себя. Ну, а раз так, то хозяин — барин. Как-то так случилось, что территориальные органы ПФР, осуществляющие расчёт пенсии, пожелали иметь дело со справками о заработной плате не за 5 лет, а за весь период трудовой деятельности. Реальные запросы ПФР выглядят следующим образом:



Такого рода письма рассылаются во все места работы, указанные в трудовой книжке, вплоть до обучения в вузе (или в архив, в зависимости от обстоятельств или предпочтений регионального отделения ПФР).

Убиваются сразу два зайца. Справки, кроме размера заработной платы, должны подтверждать ещё и стаж (в приведённом примере — аж 10 лет). Характерно, что, стараясь придать законность просьбе о подтверждении стажа, авторы письма сообщают о наличии «копии трудовой книжки», пропуская слово «заверенная».

А если по каким-то причинам отсутствуют документы 30-40-50-60-летней давности или в найденных бумагах по субъективным причинам зафиксированы ошибочные данные, что тогда? Тогда открываются широкие возможности для произвола!

В нелёгкую ситуацию попадают женщины, вышедшие замуж и сменившие фамилии. Записи в трудовой книжке для современных бюрократов недостаточно. Надо представить свидетельство о браке. А если заявительница развелась, и у неё это свидетельство отобрано при разводе или утеряно? Что ж, прощайте годы трудовой деятельности.

Но самое главное, у Российской Федерации (правопреемницы СССР) есть уникальный опыт — кампании борьбы с космополитами конца 40-х — начала 50-х годов! В те времена производилась массовая сверка документов (аттестатов, дипломов, паспортов, свидетельств). В случае обнаружения несоответствий, делались оргвыводы. Человек мог лишиться работы, прописки или ещё каких-то прав. Ни для кого не секрет, что касалось это, прежде всего, пытавшихся ассимилироваться евреев.

Эту практику вспомнили и успешно применили. Справки о заработной плате, в которых хотя бы одна буква ФИО не идентична паспортной или записи в трудовой книжке, признаются недействительными, и наносится удар по стажу, заработной плате или по обоим показателям. Чтобы не быть голословным, приведу документ, составленный работниками Калининского пенсионного фонда СПб:





Как видим, новоявленные борцы с космополитами придрались к тому, что в лицевом счете по зарплате отчество Семеновна, а не Симоновна, как в трудовой книжке. Заодно их не устроила и девичья фамилия 70-х Шальман, несмотря на наличие в пенсионном деле свидетельства о браке, зарегистрированном в 1980 году.

И, вместо того, чтобы придерживаться здравого смысла (или искать и, по возможности, наказывать виновников путаницы, если уж так это важно), российские чиновники ущемляют пенсионеров.

Фактически увековечена ситуация не только безответственности, но и полного разгула бюрократического произвола. Ведь бюрократы в принципе не способны точно переписать (или перепечатать) не только чужие персональные данные, но даже собственные фамилии. И далеко ходить не надо. Исполнительница вышеприведённого письма указана как Татаринцева. Но в другом присланном документе она же фигурирует как Таттаринцева (с двумя «т» в середине).



Кроме того, ответы на запросы (зачастую в разные концы необъятной РФ) ограничили во времени — 3 месяца. И если ответ не поступает вообще или поступает не во-время, то даже запоздалое подтверждение не учитывается в расчёте пенсии!

Откуда взялись эти 3 месяца? Работники ПФР ссылаются на статью 22. п.3 Федерального закона «О страховых пенсиях» от 28.12.2013 N 400-ФЗ (последняя редакция):

«В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые документы, подлежащие представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, дает лицу, обратившемуся за страховой пенсией, разъяснение, какие документы он должен представить дополнительно. Если такие документы будут представлены не позднее чем через три месяца со дня получения соответствующего разъяснения, днем обращения за страховой пенсией считается день приема заявления о назначении страховой пенсии, или дата, указанная на почтовом штемпеле…».

Во-первых, «разъяснение» было прислано уже после назначения пенсии 1445 руб. (см. документ), т.е. имело место прямое нарушение приведённого закона.

А во-вторых, применение законодательства в Российской Федерации возложено на ПФР (см. Договор), т.е. и ответственность за какие-то задержки на территории РФ несёт он же.

Справедливости ради, надо сказать, что территориальный орган ПФР может послать в соответствующую структуру Битуах леуми и письмо следующего содержания:



Оказывается, в адрес Управления ПФР поступили какие-то документы (видимо, с опозданием), подтверждающие период работы в России 45-летней давности. При расчёте пенсии Управление этот стаж не учло, но, вместо того, чтобы исправить собственную ошибку, оно информирует Битуах леуми о возможности перерасчёта и просит известить об этом заявителя. И «правильную» пенсию начнут выплачивать только после приёма некоего заявления (причём из письма неясно от пенсионера или от Битуах леуми).

Представленный документ нарушает законодательство РФ дважды:

1). П.2 ст.26 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ «О страховых пенсиях«:

«Страховая пенсия, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, выплачивается ему за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком».

2). п.2 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) «О трудовых книжках«, в котором указано, что:

«Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника».

В Управлении ПФР Калининского р-на СПб (которое сочинило упомянутый документ) имелась заверенная по всем правилам копия трудовой книжки пенсионера, в которой указывался вышеозначенный период работы. Тем не менее, основной документ при расчёте фактически проигнорировали.

Кроме того, российские власти успешно использовали противоречия, имеющиеся в Договоре между РФ и Израилем.

В п.2 ст.11 Договора между РФ и Израилем говорится о том, что размер фиксированной выплаты к страховой пенсии устанавливается пропорционально отношению фактической продолжительности страхового стажа, приобретенного на территории Российской Федерации.

Но в п.3 той же статьи вдруг выясняется, что гражданам, проживающим на территории Государства Израиль, эта самая фиксированная выплата к страховой пенсии не устанавливается. А между прочим, в ст.3 Договора чётко определён круг лиц, подпадающих под действие Договора. Это — граждане РФ или Израиля, проживающие на территории РФ или Израиля, подпадающие под действие законодательства РФ или Израиля.

Примечательно, что выделенный жирным шрифтом пункт — это, пожалуй, единственный пункт Договора, хорошо известный чиновникам из ПФР, вплоть до самых захолустных его подразделений. Остальные пункты мало кого интресуют, вплоть до самого последнего:

«… в целях толкования и применения настоящего Договора в случае возникновения разночтений и (или) расхождений между текстами на иврите, русском и английском языках используется текст на английском языке».

Автор этой статьи безуспешно пытался найти на российских сайтах и в отделениях ПФР Договор на английском языке. Да и лиц, владеющих английским, среди российских специалистов по пенсиям, кот наплакал. В лучшем случае они знакомы не с самим Договором (даже на русском языке), а с комментариями к нему или инструкциями руководства. Ну а пенсия может быть сколь угодно мала, в зависимости от настроений и предпочтений ПФР.

Как бы там ни было, и как бы ни было это прискорбно для израильских пенсионеров, нельзя не признать заботу ПФР об экономических интересах России.

Позиция Израиля

Позиция израильской стороны настолько абсурдна, что создаётся впечатление либо о её полной незаинтересованности в вопросах социального обеспечения израильских граждан, либо приходится согласиться с «коврижками», о которых пишет Глинер в п.8 своей статье.

Одно то, что Битуах леуми назван в Договоре компетентным учреждением по вопросам российских пенсий для израильтян, может вызвать сейчас только смех, правда сквозь слёзы.

Согласно Википедии:

«компете́нтность — наличие знаний и опыта, необходимых для эффективной деятельности в заданной предметной области».

В соответствии с этой формулировкой, Битуах леуми должен обладать знаниями и опытом (преже всего, юридическими) в области подписанного между Россией и Израилем Договора. Как было сказано выше, Договор был подписан в июне 2016 года. Можно, конечно, догадываться о всякого рода дальнейших «длительных» дипломатических процедурах, но, видимо, они были тайными, т.к. подробная информация о них отсутствует.

Факт остаётся фактом. Битуах леуми больше года «готовился» к осуществлению Договора и начал принимать заявления о назначении российских пенсий только в октябре 2017 года. При этом устами своего русскоязычного представителя на радио РЕКА Эллы Гицин граждан просили проявить терпение и не беспокоить Битуах леуми вопросами о задержке рассмотрения заявлений, якобы в связи с… огромными размерами РФ и особенностями российской бюрократии. Короче, вину за возможные недоразумения заранее валили на Россию.

Так продолжалось примерно полгода, пока один из слушателей не сообщил, что подал документы, как только стало возможно, работал 30 лет в Москве, в нескольких кварталах от ПФР, и, тем не менее, никаких сведений о судьбе пенсии не получил. Граждане засомневались, засыпали Битуах леуми вопросами, начали требовать справки о приёме документов, звонить в Москву и т.д. И вот какой ответ получил лично я на свой запрос:



В переводе на русский бумага говорит о следующем:

«Битуах леуми 19.06.2018

Твоё заявление вместе с документами получено Битуах леуми в филиале Хайфа 29.10.17 , переслано в Российскую Федерацию 07.11.17.

Документы возвратились в Израиль (в Иерусалим) вследствие отсутствия подписей на печатях, были подписаны и снова возвращены в Российскую Федерацию в начале января 2018.

До последних дней документы были задержаны на российской таможне, по последним сведениям освобождены и находятся в работе.

При получении какой-либо информации о статусе твоего заявления мы с тобой свяжемся.

Юлия Горская
Отдел внешних связей»

Таким образом, мои документы, поданные в октябре 2017, в ноябре были пересланы в РФ. К сожалению (для меня, конечно), они были неправильно оформлены сотрудниками Битуах леуми, поэтому вернулись в Израиль, исправлены и снова направлены в Россию только в январе 2018. Сколько раз футболили эти документы туда-сюда, непонятно. Во всяком случае, до июня 2018, они были задержаны ещё и на российской таможне. Почему? Битуах леуми не уточняет. Правда, после публикации материалов Комиссии Кнессета по алие и абсорбции туман немного рассеялся:

«… в мае 2018 г. благодаря стараниям русскоязычной прессы в Израиле, выяснилось что более 6000 формуляров задержаны российской таможней, поскольку на конвертах не было указано их содержимое. После обращения Посольства РФ в Израиле в Фонд и обращения Фонда в таможню РФ, «арестованные» формуляры были освобождены и переданы в Фонд на рассмотрение».



В соответствии с этим разъяснением, вопросами задержки пенсий израильтян занимались русскоязычная пресса в Израиле, Посольство РФ и Пенсионный фонд РФ. А что Битуах леуми? Компетентное израильское учреждение как бы и не причём!

Тем не менее, оказалось, что в этом учреждении имеется отдел внешних связей. Именно сотрудники данного отдела после годичной подготовки не осознали, что на печати надо ставить подписи или наоборот. Это они не были в курсе того, что на пересылаемых в Россию конвертах надо «указывать содержимое». Такая безответственность защишена куда надёжнее, чем даже Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы. В ПФР, по крайней мере, можно, дозвониться. Но попробуйте связаться с исполнительницей официального письма и уж, тем более, с её начальством. На бланке указан общий телефон Битуах леуми. В лучшем случае удасться поговорить с не имеющим конкретной информации оператором.

В результате, чтобы получить более или менее достоверную информацию, приходится ездить либо в Хайфу, либо в Иерусалим и общаться с работниками отдела внешних связей непосредственно. Но и в этом случае открывающиеся возможности весьма ограничены. Компетентное учреждение всячески открещивается от любой ответственности не только за применение законодательства, но и вообще за какую-то свою роль в выполнении Договора, кроме чисто почтовых функций.

Такая позиция очень удобна для израильских чиновников. Они якобы работают в поте лица и делают вид, что помогают израильским пенсионерам. При этом деятели не знают, но и знать не хотят не только российское пенсионное законодательство, но даже пункты Договора между Израилем и Россией, не говоря уже о практике его применения. Вышеупомянутый термин «фиксированная выплата к страховой пенсии» (с помощью которого ПФР урезает пенсию до минимума) звучит для них, как бином Ньютона для первоклашек. В «компетентном учреждении» днём с огнём не найдёшь юриста, занимающегося российскими пенсиями, а начальство в принципе не может быть в курсе дела, т.к. не обязано знать русский язык. Да и текста Договора под рукой у хайфских чиновников нет.

На ивритском сайте Битуах леуми он, правда, опубликован, причём на трёх языках: иврите, русском и английском.

Как уже было сказано выше, наибольший интерес представляет фраза в конце Договора:

«… в целях толкования и т.д… используется текст на английском языке».

К сожалению, нет уверенности, что опубликованный документ внимательно прочитал (хотя бы на английском или иврите) даже участвовавший в заседании Комиссии юридический советник Битуах леуми Амос Розенцвейг. А если бы прочитал, то заметил бы не только разночтения и расхождения (которых пруд пруди), но и просто вопиющую небрежность. Короче, на указанных сайтах представлен черновой материал.

Попытки разрулить сложившуюся ситуацию через такие организации, как «Дети Холокоста», «Общество русскоязычных израильтян», ни к чему не привели. Официально посланные запросы наткнулись на фирменную позицию Битуах леуми, т.е. просто остались без ответа.

Свято место пусто не бывает. В мутной воде начали ловить рыбку весьма странные структуры. Откуда ни возьмись, появилась, например, некая экономическая фирма (рекламирующая свои услуги на радио РЕКА и 9 канале), «помогающая» пенсионерам получать российскую пенсию.

Не оставили без внимания эту проблему и представители израильской оппозиции. Летом 2018 по 9 каналу выступила депутат Кнессета от «Сионистского лагеря» Ксения Светлова, якобы вставшая на защиту интересов российских пенсионеров в Израиле. Оказалось, что Ксения имеет страничку в фейсбуке. Через эту страничку я попросил её расшифровать хотя бы два телефона отдела внешних связей Битуах леуми в Иерусалиме и Хайфе. Реакция была следующей:

«Илья, здравствуйте! На последней комиссии, которую депутат Светлова созвала по этому поводу, вопросы были улажены между представителями РФ и Битуах Леуми».

Как видим, ответ чисто формальный. По смыслу просьбы это: «Грузите апельсины бочками». Можно предположить, что имелась в виду упомянутая выше Комиссия. Ясно также, что какие-то вопросы были улажены, причём не только между представителями РФ и Битуах леуми, но и между оппозицией и правительством! Правда, пенсионерам от этого не легче, а железобетонная стена между ними и Битуах леуми как была, так и осталась.

Основная партия нынешней оппозиции «Кахоль Лаван» тоже притворилась озабоченной трудностями с выплатами пенсий. Во всяком случае, в программе этого движения заявлен лозунг:

Мы займемся проблемами пенсионных выплат для репатриантов, которым полагаются пенсии в странах исхода.

Автор статьи разговаривал по этому поводу с многочисленными активистами «Кахоль Лаван», стараясь уточнить, насколько серьёзно они относятся к этой теме. Большая часть из них вообще не понимала, о чём идёт речь. В конечном итоге удалось связаться с одним из авторов программы. Его ответа хватило, чтобы охладить любой пыл:

— В программе 45 страниц. Неужели Вы думаете, что наша партия сможет заняться всеми пунктами?

Да уж, самое главное — прокукарекать, а наступит рассвет или нет, дело десятое.

Так или иначе, как было отмечено выше, некая синхронность в пенсионной политике РФ и Израиля достигнута на практике. И если в России делают всё для минимизации пенсий, не обращая внимания ни на Договор, ни на собственные законы, то в Израиле пострадавшим гражданам просто не к кому обратиться.

Для нас важна, конечно, существующая реальность в Израиле. А она, к сожалению, заключается в том, что многих власть имущих, и даже лиц, ещё только претендующих на почётные и высокооплачиваемые должности, интересует в лучшем случае пиар. До фактических нужд десятков тысяч граждан никому нет дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 1 Октябрь, 2019 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 1 Март, 2007 23:07
Сообщения: 6805
Откуда: ArielOnline.tv-Новости ЗДЕСЬ!!
GMoshe писал(а):
Пенсии из России
Илья Слосман
У Израиля с Россией сложились особые отношения. Несомненно, они имеют существенное значение для обеих стран, о чём свидетельствуют довольно частые встречи лидеров, в т. ч. на самом высшем уровне.

Тем не менее, Россия регулярно голосует за все, без исключения, антиизраильские резолюции международных организаций, и не только морально поддерживает, но и вооружает все страны и структуры, стремящиеся стереть Израиль с карты мира.

Например, весьма показательна позиция России в отношении Ирана, правящие круги которого во всеуслышание объявили уничтожение Израиля краеугольным камнем своей политики. В России призывают не считать иранские угрозы в адрес Израиля серьёзными («истерика» и пр.). Во всяком случае, российских политиков, обозревателей и обывателей эта проблема не трогает. Вот НАТО — другое дело. Этим блоком принято пугать собственное население, хотя со стороны НАТО и нет прямых словесных угроз.

Израилю хотелось бы ответить России той же монетой, да приходится учитывать разницу в геополитическом положении. Поэтому правительство Израиля действует осторожно. Нетаниягу не считает зазорным лишний раз приехать в Москву и напомнить Путину о его могуществе, одновременно, правда, довольно жёстко и конкретно пресекая антиизраильские поползновения фактических союзников российского лидера.

Так или иначе, в реальности находятся точки соприкосновения, связи между Израилем и Россией развиваются, укрепляются и даже неизбежные инциденты (например, антиизраильская риторика в связи с трагедией ИЛ-20) не оказывают значительного влияния на общую ситуацию.

Не остался в стороне от этой тенденции и Договор о сотрудничестве в области социального обеспечения, подписанный в июне 2016 года между Государством Израиль и Российской Федерацией.

Моше Глинер в материале (здесь продолжение), посвящённом этому Договору, обратил особое внимание на то, что пенсия по старости в России (и без того не слишком высокая) была в начале 2000-х разделена на две части (страховую и накопительную).

И хотя формально в Договоре имеется целая статья 4 о каких-то там равных правах, граждане Израиля, лишённые российского гражданства ещё в СССР (т.е. до 1992 года), могут претендовать всего лишь на часть (извините за тавтологию) страховой части.

В представленной статье рассматриваются подробности того, как ужимается и этот «шерсти клок», причём на поверхность всплывает удивительная синхронность действий российских и израильских властей по отношению к пенсионерам (см. ниже).

Позиция России

Стремление России затратить как можно меньше собственных средств на выполнение Договора вполне логично. Чем дольше затягивалось принятие этого документа, тем больше ресурсов появлялось в распоряжении российских властей, ведь право на пенсию надо было подтверждать документами советских времён. Более того, оказалось, что бюрократические заковыки позволили эту затяжку продолжать и после окончательного принятия Договора, и даже после подачи заявлениий от конкретных лиц.

По Договору предусмотрены «учреждения Договаривающихся Сторон, на которые возложено применение законодательства…:
в Государстве Израиль – Институт национального страхования Государства Израиль;

в Российской Федерации — Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы».

Эти учреждения официально названы «компетентными».

Казалось бы, всё просто. Пенсиями в России для израильтян занимается Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР), пенсиями в Израиле для россиян — Институт национального страхования Государства Израиль (Битуах леуми).

И если бы Битуах леуми действительно занимался исключительно израильскими пенсиями для россиян, наверно, всё было бы более или менее нормально. Но он, к сожалению, ещё участвует в получении израильтянами российской пенсии, а фактически представляет собой пятое колесо в телеге.

Российским властям это пятое колесо очень удобно. Если возникают какие-либо проблемы, зачастую общие для израильских граждан, ПФР не обязан высылать письма каждому из них в отдельности, а может ответить чохом в Битуах леуми.

Кроме того, если гражданин Израиля хочет получить российскую пенсию, он не может подать заявление непосредственно в ПФР. Он должен действовать только через Битуах леуми! Задача запутывается максимально. В перипетию с подаваемыми документами, кроме двух вышеназванных ведомств, включаются Почта Израиля, Почта России, а при случае ещё и Таможня (см. ниже). Поэтому, когда претендент на пенсию обращается в Битуах леуми с вопросом, например, о причинах многомесячной задержки рассмотрения его просьбы, он вполне может услышать:

— Документы отправлены в Россию.

Звонит в Москву и получает ответ:

— Мы их ещё не получили.

Если учесть, что две компетентно-бюрократические организации имеют дело с весьма пожилыми людьми, то становится понятным, что податься старому еврею практически некуда.

Как стало известно, в настоящее время положение усложнилось ещё более, поскольку вся документация по Израилю передана ПФР из Москвы в его филиал по Тульской области…

А как обстоят дела с самими требуемыми документами? Идеальным для российской стороны было бы представление оригиналов трудовых книжек. О том факте, что советские власти не выдавали трудовые книжки на руки выезжавшим на ПМЖ, можно было забыть. Но в таком случае право на пенсию получили бы единицы (в своё время нарушившие правила), и Договор не только потерял бы смысл, но даже приобрёл бы некий криминальный оттеннок. Поэтому пришлось согласиться с заверенными копиями трудовых книжек.

Но ведь для расчёта размера пенсии необходимо знать ещё и размер заработной платы. И тут открылись замечательные возможности!

В полном соответствии с современным российским законодательством, претендентам на пенсию необходимо предъявить справки о зарплате за любые 5 лет подряд! на территории РФ, причём оригинал. (Когда-то было достаточно такой справки за последний год работы.)

Легко представить себе трудности гражданина, живущего в Израиле, вынужденного обратиться с подобным запросом о сведениях более чем 30-летней давности в те российские организации, которые, возможно, вообще прекратили существование, или в архив (в котором, если повезёт, сохранилась нужная информация).

Нелепость создавшейся ситуации очевидна, и российские власти взяли добычу справок на себя. Ну, а раз так, то хозяин — барин. Как-то так случилось, что территориальные органы ПФР, осуществляющие расчёт пенсии, пожелали иметь дело со справками о заработной плате не за 5 лет, а за весь период трудовой деятельности. Реальные запросы ПФР выглядят следующим образом:



Такого рода письма рассылаются во все места работы, указанные в трудовой книжке, вплоть до обучения в вузе (или в архив, в зависимости от обстоятельств или предпочтений регионального отделения ПФР).

Убиваются сразу два зайца. Справки, кроме размера заработной платы, должны подтверждать ещё и стаж (в приведённом примере — аж 10 лет). Характерно, что, стараясь придать законность просьбе о подтверждении стажа, авторы письма сообщают о наличии «копии трудовой книжки», пропуская слово «заверенная».

А если по каким-то причинам отсутствуют документы 30-40-50-60-летней давности или в найденных бумагах по субъективным причинам зафиксированы ошибочные данные, что тогда? Тогда открываются широкие возможности для произвола!

В нелёгкую ситуацию попадают женщины, вышедшие замуж и сменившие фамилии. Записи в трудовой книжке для современных бюрократов недостаточно. Надо представить свидетельство о браке. А если заявительница развелась, и у неё это свидетельство отобрано при разводе или утеряно? Что ж, прощайте годы трудовой деятельности.

Но самое главное, у Российской Федерации (правопреемницы СССР) есть уникальный опыт — кампании борьбы с космополитами конца 40-х — начала 50-х годов! В те времена производилась массовая сверка документов (аттестатов, дипломов, паспортов, свидетельств). В случае обнаружения несоответствий, делались оргвыводы. Человек мог лишиться работы, прописки или ещё каких-то прав. Ни для кого не секрет, что касалось это, прежде всего, пытавшихся ассимилироваться евреев.

Эту практику вспомнили и успешно применили. Справки о заработной плате, в которых хотя бы одна буква ФИО не идентична паспортной или записи в трудовой книжке, признаются недействительными, и наносится удар по стажу, заработной плате или по обоим показателям. Чтобы не быть голословным, приведу документ, составленный работниками Калининского пенсионного фонда СПб:





Как видим, новоявленные борцы с космополитами придрались к тому, что в лицевом счете по зарплате отчество Семеновна, а не Симоновна, как в трудовой книжке. Заодно их не устроила и девичья фамилия 70-х Шальман, несмотря на наличие в пенсионном деле свидетельства о браке, зарегистрированном в 1980 году.

И, вместо того, чтобы придерживаться здравого смысла (или искать и, по возможности, наказывать виновников путаницы, если уж так это важно), российские чиновники ущемляют пенсионеров.

Фактически увековечена ситуация не только безответственности, но и полного разгула бюрократического произвола. Ведь бюрократы в принципе не способны точно переписать (или перепечатать) не только чужие персональные данные, но даже собственные фамилии. И далеко ходить не надо. Исполнительница вышеприведённого письма указана как Татаринцева. Но в другом присланном документе она же фигурирует как Таттаринцева (с двумя «т» в середине).



Кроме того, ответы на запросы (зачастую в разные концы необъятной РФ) ограничили во времени — 3 месяца. И если ответ не поступает вообще или поступает не во-время, то даже запоздалое подтверждение не учитывается в расчёте пенсии!

Откуда взялись эти 3 месяца? Работники ПФР ссылаются на статью 22. п.3 Федерального закона «О страховых пенсиях» от 28.12.2013 N 400-ФЗ (последняя редакция):

«В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые документы, подлежащие представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, дает лицу, обратившемуся за страховой пенсией, разъяснение, какие документы он должен представить дополнительно. Если такие документы будут представлены не позднее чем через три месяца со дня получения соответствующего разъяснения, днем обращения за страховой пенсией считается день приема заявления о назначении страховой пенсии, или дата, указанная на почтовом штемпеле…».

Во-первых, «разъяснение» было прислано уже после назначения пенсии 1445 руб. (см. документ), т.е. имело место прямое нарушение приведённого закона.

А во-вторых, применение законодательства в Российской Федерации возложено на ПФР (см. Договор), т.е. и ответственность за какие-то задержки на территории РФ несёт он же.

Справедливости ради, надо сказать, что территориальный орган ПФР может послать в соответствующую структуру Битуах леуми и письмо следующего содержания:



Оказывается, в адрес Управления ПФР поступили какие-то документы (видимо, с опозданием), подтверждающие период работы в России 45-летней давности. При расчёте пенсии Управление этот стаж не учло, но, вместо того, чтобы исправить собственную ошибку, оно информирует Битуах леуми о возможности перерасчёта и просит известить об этом заявителя. И «правильную» пенсию начнут выплачивать только после приёма некоего заявления (причём из письма неясно от пенсионера или от Битуах леуми).

Представленный документ нарушает законодательство РФ дважды:

1). П.2 ст.26 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ «О страховых пенсиях«:

«Страховая пенсия, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, выплачивается ему за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком».

2). п.2 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) «О трудовых книжках«, в котором указано, что:

«Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника».

В Управлении ПФР Калининского р-на СПб (которое сочинило упомянутый документ) имелась заверенная по всем правилам копия трудовой книжки пенсионера, в которой указывался вышеозначенный период работы. Тем не менее, основной документ при расчёте фактически проигнорировали.

Кроме того, российские власти успешно использовали противоречия, имеющиеся в Договоре между РФ и Израилем.

В п.2 ст.11 Договора между РФ и Израилем говорится о том, что размер фиксированной выплаты к страховой пенсии устанавливается пропорционально отношению фактической продолжительности страхового стажа, приобретенного на территории Российской Федерации.

Но в п.3 той же статьи вдруг выясняется, что гражданам, проживающим на территории Государства Израиль, эта самая фиксированная выплата к страховой пенсии не устанавливается. А между прочим, в ст.3 Договора чётко определён круг лиц, подпадающих под действие Договора. Это — граждане РФ или Израиля, проживающие на территории РФ или Израиля, подпадающие под действие законодательства РФ или Израиля.

Примечательно, что выделенный жирным шрифтом пункт — это, пожалуй, единственный пункт Договора, хорошо известный чиновникам из ПФР, вплоть до самых захолустных его подразделений. Остальные пункты мало кого интресуют, вплоть до самого последнего:

«… в целях толкования и применения настоящего Договора в случае возникновения разночтений и (или) расхождений между текстами на иврите, русском и английском языках используется текст на английском языке».

Автор этой статьи безуспешно пытался найти на российских сайтах и в отделениях ПФР Договор на английском языке. Да и лиц, владеющих английским, среди российских специалистов по пенсиям, кот наплакал. В лучшем случае они знакомы не с самим Договором (даже на русском языке), а с комментариями к нему или инструкциями руководства. Ну а пенсия может быть сколь угодно мала, в зависимости от настроений и предпочтений ПФР.

Как бы там ни было, и как бы ни было это прискорбно для израильских пенсионеров, нельзя не признать заботу ПФР об экономических интересах России.

Позиция Израиля

Позиция израильской стороны настолько абсурдна, что создаётся впечатление либо о её полной незаинтересованности в вопросах социального обеспечения израильских граждан, либо приходится согласиться с «коврижками», о которых пишет Глинер в п.8 своей статье.

Одно то, что Битуах леуми назван в Договоре компетентным учреждением по вопросам российских пенсий для израильтян, может вызвать сейчас только смех, правда сквозь слёзы.

Согласно Википедии:

«компете́нтность — наличие знаний и опыта, необходимых для эффективной деятельности в заданной предметной области».

В соответствии с этой формулировкой, Битуах леуми должен обладать знаниями и опытом (преже всего, юридическими) в области подписанного между Россией и Израилем Договора. Как было сказано выше, Договор был подписан в июне 2016 года. Можно, конечно, догадываться о всякого рода дальнейших «длительных» дипломатических процедурах, но, видимо, они были тайными, т.к. подробная информация о них отсутствует.

Факт остаётся фактом. Битуах леуми больше года «готовился» к осуществлению Договора и начал принимать заявления о назначении российских пенсий только в октябре 2017 года. При этом устами своего русскоязычного представителя на радио РЕКА Эллы Гицин граждан просили проявить терпение и не беспокоить Битуах леуми вопросами о задержке рассмотрения заявлений, якобы в связи с… огромными размерами РФ и особенностями российской бюрократии. Короче, вину за возможные недоразумения заранее валили на Россию.

Так продолжалось примерно полгода, пока один из слушателей не сообщил, что подал документы, как только стало возможно, работал 30 лет в Москве, в нескольких кварталах от ПФР, и, тем не менее, никаких сведений о судьбе пенсии не получил. Граждане засомневались, засыпали Битуах леуми вопросами, начали требовать справки о приёме документов, звонить в Москву и т.д. И вот какой ответ получил лично я на свой запрос:



В переводе на русский бумага говорит о следующем:

«Битуах леуми 19.06.2018

Твоё заявление вместе с документами получено Битуах леуми в филиале Хайфа 29.10.17 , переслано в Российскую Федерацию 07.11.17.

Документы возвратились в Израиль (в Иерусалим) вследствие отсутствия подписей на печатях, были подписаны и снова возвращены в Российскую Федерацию в начале января 2018.

До последних дней документы были задержаны на российской таможне, по последним сведениям освобождены и находятся в работе.

При получении какой-либо информации о статусе твоего заявления мы с тобой свяжемся.

Юлия Горская
Отдел внешних связей»

Таким образом, мои документы, поданные в октябре 2017, в ноябре были пересланы в РФ. К сожалению (для меня, конечно), они были неправильно оформлены сотрудниками Битуах леуми, поэтому вернулись в Израиль, исправлены и снова направлены в Россию только в январе 2018. Сколько раз футболили эти документы туда-сюда, непонятно. Во всяком случае, до июня 2018, они были задержаны ещё и на российской таможне. Почему? Битуах леуми не уточняет. Правда, после публикации материалов Комиссии Кнессета по алие и абсорбции туман немного рассеялся:

«… в мае 2018 г. благодаря стараниям русскоязычной прессы в Израиле, выяснилось что более 6000 формуляров задержаны российской таможней, поскольку на конвертах не было указано их содержимое. После обращения Посольства РФ в Израиле в Фонд и обращения Фонда в таможню РФ, «арестованные» формуляры были освобождены и переданы в Фонд на рассмотрение».



В соответствии с этим разъяснением, вопросами задержки пенсий израильтян занимались русскоязычная пресса в Израиле, Посольство РФ и Пенсионный фонд РФ. А что Битуах леуми? Компетентное израильское учреждение как бы и не причём!

Тем не менее, оказалось, что в этом учреждении имеется отдел внешних связей. Именно сотрудники данного отдела после годичной подготовки не осознали, что на печати надо ставить подписи или наоборот. Это они не были в курсе того, что на пересылаемых в Россию конвертах надо «указывать содержимое». Такая безответственность защишена куда надёжнее, чем даже Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы. В ПФР, по крайней мере, можно, дозвониться. Но попробуйте связаться с исполнительницей официального письма и уж, тем более, с её начальством. На бланке указан общий телефон Битуах леуми. В лучшем случае удасться поговорить с не имеющим конкретной информации оператором.

В результате, чтобы получить более или менее достоверную информацию, приходится ездить либо в Хайфу, либо в Иерусалим и общаться с работниками отдела внешних связей непосредственно. Но и в этом случае открывающиеся возможности весьма ограничены. Компетентное учреждение всячески открещивается от любой ответственности не только за применение законодательства, но и вообще за какую-то свою роль в выполнении Договора, кроме чисто почтовых функций.

Такая позиция очень удобна для израильских чиновников. Они якобы работают в поте лица и делают вид, что помогают израильским пенсионерам. При этом деятели не знают, но и знать не хотят не только российское пенсионное законодательство, но даже пункты Договора между Израилем и Россией, не говоря уже о практике его применения. Вышеупомянутый термин «фиксированная выплата к страховой пенсии» (с помощью которого ПФР урезает пенсию до минимума) звучит для них, как бином Ньютона для первоклашек. В «компетентном учреждении» днём с огнём не найдёшь юриста, занимающегося российскими пенсиями, а начальство в принципе не может быть в курсе дела, т.к. не обязано знать русский язык. Да и текста Договора под рукой у хайфских чиновников нет.

На ивритском сайте Битуах леуми он, правда, опубликован, причём на трёх языках: иврите, русском и английском.

Как уже было сказано выше, наибольший интерес представляет фраза в конце Договора:

«… в целях толкования и т.д… используется текст на английском языке».

К сожалению, нет уверенности, что опубликованный документ внимательно прочитал (хотя бы на английском или иврите) даже участвовавший в заседании Комиссии юридический советник Битуах леуми Амос Розенцвейг. А если бы прочитал, то заметил бы не только разночтения и расхождения (которых пруд пруди), но и просто вопиющую небрежность. Короче, на указанных сайтах представлен черновой материал.

Попытки разрулить сложившуюся ситуацию через такие организации, как «Дети Холокоста», «Общество русскоязычных израильтян», ни к чему не привели. Официально посланные запросы наткнулись на фирменную позицию Битуах леуми, т.е. просто остались без ответа.

Свято место пусто не бывает. В мутной воде начали ловить рыбку весьма странные структуры. Откуда ни возьмись, появилась, например, некая экономическая фирма (рекламирующая свои услуги на радио РЕКА и 9 канале), «помогающая» пенсионерам получать российскую пенсию.

Не оставили без внимания эту проблему и представители израильской оппозиции. Летом 2018 по 9 каналу выступила депутат Кнессета от «Сионистского лагеря» Ксения Светлова, якобы вставшая на защиту интересов российских пенсионеров в Израиле. Оказалось, что Ксения имеет страничку в фейсбуке. Через эту страничку я попросил её расшифровать хотя бы два телефона отдела внешних связей Битуах леуми в Иерусалиме и Хайфе. Реакция была следующей:

«Илья, здравствуйте! На последней комиссии, которую депутат Светлова созвала по этому поводу, вопросы были улажены между представителями РФ и Битуах Леуми».

Как видим, ответ чисто формальный. По смыслу просьбы это: «Грузите апельсины бочками». Можно предположить, что имелась в виду упомянутая выше Комиссия. Ясно также, что какие-то вопросы были улажены, причём не только между представителями РФ и Битуах леуми, но и между оппозицией и правительством! Правда, пенсионерам от этого не легче, а железобетонная стена между ними и Битуах леуми как была, так и осталась.

Основная партия нынешней оппозиции «Кахоль Лаван» тоже притворилась озабоченной трудностями с выплатами пенсий. Во всяком случае, в программе этого движения заявлен лозунг:

Мы займемся проблемами пенсионных выплат для репатриантов, которым полагаются пенсии в странах исхода.

Автор статьи разговаривал по этому поводу с многочисленными активистами «Кахоль Лаван», стараясь уточнить, насколько серьёзно они относятся к этой теме. Большая часть из них вообще не понимала, о чём идёт речь. В конечном итоге удалось связаться с одним из авторов программы. Его ответа хватило, чтобы охладить любой пыл:

— В программе 45 страниц. Неужели Вы думаете, что наша партия сможет заняться всеми пунктами?

Да уж, самое главное — прокукарекать, а наступит рассвет или нет, дело десятое.

Так или иначе, как было отмечено выше, некая синхронность в пенсионной политике РФ и Израиля достигнута на практике. И если в России делают всё для минимизации пенсий, не обращая внимания ни на Договор, ни на собственные законы, то в Израиле пострадавшим гражданам просто не к кому обратиться.

Для нас важна, конечно, существующая реальность в Израиле. А она, к сожалению, заключается в том, что многих власть имущих, и даже лиц, ещё только претендующих на почётные и высокооплачиваемые должности, интересует в лучшем случае пиар. До фактических нужд десятков тысяч граждан никому нет дела.


Форум и сайт дышат на ладан
Скоро все писаки и усилия уйдут в небытие
Мамаш хаваль аль маамац


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони