Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Уважаемые форумчане!
Администрация портала Israelinfo.co.il с сожалением сообщает, что до конца 2019 года форумы прекращают свою работу. Просим за оставшееся время согласовать с другими посетителями альтернативные способы общения. - Перенос форумов на другие сервера и/или передача управления другим лицам не могут быть рассмотрены по юридическим причинам.
- Вопрос закрытия обсуждению не подлежит - просьба по этому поводу не обращаться.
Администрация портала
Текущее время: 16 Октябрь, 2019 19:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 Апрель, 2006 13:14
Сообщения: 1407
Откуда: Хайфа
Цитата:
Самое интересное, что не виновный путается и начинает думать также.

Одна оооочень незаурядная женщина - Элеонора Рузвельт, сказала так: "Никто не может тебя унизить без твоего согласия".

А прислушиваться, обсуждать, примерять на себя надо, конечно. Только не покупаться на манипуляцию под названием "я сделаю тебя виноватым, и тогда смогу тобой управлять"....

_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Неска
Быть униженным не страшно, всегда есть возможность подняться.
Этот невероятный для многих страх быть униженным, приводит к большим недомолвкам, а недомолвки к трагедиям.
Поэтому лучше войти в ситуацию, считая её унизительной для себя и рассмотреть хорошо ситуацию, пусть даже снизу.

А потом, что такое унижение?
Укорачивание "роста"? Ну, не всегда же торчать!?

Иногда и прилечь можно, особенно под большим ветром.(у травы не плохо получается, зато потом колосится как..., просто- загляденье).

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

(насчёт "покупаться" очень даже согласна. торговать собой не стоит).

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

У меня есть ещё один взгляд на унижение и обиду.
Две часто произносимые фразы: Унизить не возможно, обидеть не возможно, без согласия унижаемо-обижаемой стороны.

Я не согласна с этим утверждением, хотя бы потому, что тем самым полностью снимается вина с нападающей стороны.
Это абсолютно не верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 Апрель, 2006 13:14
Сообщения: 1407
Откуда: Хайфа
Р.Б. писал(а):

Цитата:
А потом, что такое унижение? Укорачивание "роста"?

По-моему, это сознательное желание сделать больно, задев чувствительную струну.
Если говорить об унижении моральном, то такая струна должна быть. А если ее нет? Или я могу управлять свими струнами так, что они не будут вибрировать? Возможно такое управление?

Цитата:
Две часто произносимые фразы: Унизить не возможно, обидеть не возможно, без согласия унижаемо-обижаемой стороны.
Я не согласна с этим утверждением, хотя бы потому, что тем самым полностью снимается вина с нападающей стороны.

А что - эти две стороны - сиамские близнецы? :29:
Если нападающий бросает в меня камень, а я умею уворачиваться, или на мне бронежилет - плевать мне на его камень :34:
А я в своей жизни слово вина совсем исключила. Я его заменяю на слово ответственность.
Как здорово живется без этого разрушительного слова!!

_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 Ноябрь, 2006 07:56
Сообщения: 9373
Откуда: :)
Цитата:
Если нападающий бросает в меня камень, а я умею уворачиваться, или на мне бронежилет - плевать мне на его камень


Ага. Это как ракеты летали в Ливанскую, а народ с детьми как крысы бегал- и всё в порядке. Наплевать.
Или Сдерот :???:

_________________
..............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Если задевают "струну" и она у меня не вибрирует, то это может быть только одно, что, задевший её стал абсолютно мне безразличен.
Когда я могу преднамеренно держать себя в руках, это, значит только одно - мне плевать на этого человека и его слова.
С человеком, которого люблю или симпатизирую ему, обязательно буду выходить из унизительного положения только вместе с ним и при его помощи, но не самостоятельно.
Потому как мне очень важно его отношение ко мне.

Вину, конечно, можно исключить для самого себя...
Но вина- это результат, а ответственность - это процесс.
И отсутствие процесса приводит к результату.
Я не могу похвастаться, что у меня всегда и во всём присутствует ответственность, потому и чувства вины мне не избежать.
Надеюсь только на одно, что моя вина в чём-либо не будет настолько велика, что её не возможно будет исправить и простить. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 Апрель, 2006 13:14
Сообщения: 1407
Откуда: Хайфа
Be-la писал(а):
Цитата:
Если нападающий бросает в меня камень,

Ага. Это как ракеты


Да, ассоциация с камнями в наших палестинах не слишком удачна. :a:
Лучше было бы камень заменить на гнилой помидор :17:

_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Неска
Знаете, что я думаю, когда человек вдруг решает, исключить для себя обиду, вину, унижение - это не, что иное как одно из проявлений политкорректности.
Т.е. этого как бы нет на самом деле, но ведь оно -есть.
И лучше знать, что есть и встречаться с этим в себе и учиться жить со своими эмоциональными проявлениями, ведь они не отъемлемые части целой личности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 Апрель, 2006 13:14
Сообщения: 1407
Откуда: Хайфа
Цитата:
И лучше знать, что есть и встречаться с этим в себе и учиться жить со своими эмоциональными проявлениями


Знаете, Р.Б.! У меня другие подходы к встречам и совместному житью....
Обижаться - это следствие, а я разбираюсь с причинами: почему кто-то хочет меня обидеть?
Может, я его задела - тогда я думаю, как это загладить.
Может , он просто не воспитан - это его проблемы, я не его мама.
Может, у него корыстные цели - я анализирую.
Может, у него неверные сведения - я с ним разговариваю и т.д.

Мои встречи и совместное житье с собой - мирные. :)

_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Так и я не воюю с собой, всё больше договариваюсь, но это не значит, что я не испытываю то или другое чувство.
Сказать, что не испытываю, значит, солгать, себе прежде всего...
А вот как я освобождаюсь от этих чувств, - другой вопрос?
Примерно как и Вы. :3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Декабрь, 2009 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 Апрель, 2006 13:14
Сообщения: 1407
Откуда: Хайфа
Р.Б. писал(а):
Так и я не воюю с собой, всё больше договариваюсь, Примерно как и Вы. :3:


Салют, подруга :22:

_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Декабрь, 2009 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Конечно, салют, Неска!
Только вот виновник торжества куда-то подевался со своими претензиями к неординарным женщинам, а я была бы очень не против с ним "повоевать". iq:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 Декабрь, 2009 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 6 Ноябрь, 2007 08:12
Сообщения: 2127
Откуда: Haifa
А по-моему вы так и не объяснили, что для вас неординарная женщина
(или я проскочила)?
Неординарная - в чем?
Мыслях, поступках - каких?
Плохо / хорошо - для кого? Для нее самой или того кто рядом?
Конкретизируем понятия?

_________________
Если ты споришь с идиотом - возможно, он делает то же самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Март, 2011 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 6 Март, 2010 13:06
Сообщения: 18
Кажая женщина уникальна и красива по-своему, за это мы мужчины вас и любим. И не стоит думать что кто-то из вас милые дамы не уникален и обычен!
_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 Март, 2011 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 Июль, 2008 11:28
Сообщения: 9076
Откуда: север
Нелепая тема на самом деле.
Сколько не пыталась отнестись к этой теме серьёзно,ничего не выходило.
Почему? Потому, что ассоциация только одна.
Примерно вот отсюда:

Тэффи - "Демоническая Женщина"

Демоническая женщина отличается от женщины обыкновенной прежде всего манерой одеваться. Она носит черный бархатный подрясник, цепочку на лбу, браслет на ноге, кольцо с дыркой "для цианистого кали, который ей непременно пришлют в следующий вторник", стилет за воротником, четки на локте и портрет Оскара Уайльда на левой подвязке.

Носит она также и обыкновенные предметы дамского туалета, только не на том месте, где им быть полагается. Так, например, пояс демоническая женщина позволит себе надеть только на голову, серьгу на лоб или на шею, кольцо на большой палец, часы на ногу.
За столом демоническая женщина ничего не ест. Она вообще ничего не ест.
- К чему?
Общественное положение демоническая женщина может занимать самое разнообразное, но большею частью она - актриса.
Иногда просто разведенная жена.
Но всегда у нее есть какая-то тайна, какой-то не то надрыв, не то разрыв, о котором нельзя говорить, которого никто не знает и не должен знать.
- К чему?
У нее подняты брови трагическими запятыми и полуопущены глаза.
Кавалеру, провожаещему ее с бала и ведущему томную беседу об эстетической эротике с точки зрения эротического эстета, она вдруг говорит, вздрагивая всеми перьями на шляпе:
- Едем в церковь, дорогой мой, едем в церковь, скорее, скорее, скорее. Я хочу молиться и рыдать, пока еще не взошла заря.
Церковь ночью заперта.
Любезный кавалер предлагает рыдать прямо на паперти, но "оне" уже угасла. Она знает, что она проклята, что спасенья нет, и покорно склоняет голову, уткнув нос в меховой шарф.
- К чему?
Демоническая женщина всегда чувствует стремление к литературе.
И часто втайне пишет новеллы и стихотворения в прозе.
Она никому не читает их.
- К чему?
Но вскользь говорит, что известный критик Александр Алексеевич, овладев с опасностью для жизни ее рукописью, прочел и потом рыдал всю ночь и даже, кажется, молился, - последнее, впрочем, не наверное. А два писателя пророчат ей огромную будущность, если она наконец согласится опубликовать свои произведения. Но ведь публика никогда не сможет понять их, и
она не покажет их толпе.
- К чему?
А ночью, оставшись одна, она отпирает письменный стол, достает тщательно переписанные на машинке листы и долго оттирает резинкой начерченные слова: "Возвр.", "К возвр.".
- Я видел в вашем окне свет часов в пять утра.
- Да, я работала.
- Вы губите себя! Дорогая! Берегите себя для нас!
- К чему?
За столом, уставленным вкусными штуками, она опускает глаза, влекомые неодолимой силой к заливному поросенку.
- Марья Николаевна, - говорит хозяйке ее соседка, простая, не демоническая женщина, с серьгами в ушах и браслетом на руке, а не на каком-либо ином месте, - Марья Николаевна, дайте мне, пожалуйста, вина.
Демоническая закроет глаза рукою и заговорит истерически:
- Вина! Вина! Дайте мне вина, я хочу пить! Я буду пить! Я вчера пила! Я третьего дня пила и завтра... да, и завтра я буду пить! Я хочу, хочу, хочу вина!
Собственно говоря, чего тут трагического, что дама три дня подряд понемножку выпивает? Но демоническая женщина сумеет так поставить дело, что у всех волосы на голове зашевелятся.
- Пьет.
- Какая загадочная!
- И завтра, говорит, пить буду...
Начнет закусывать простая женщина, скажет:
- Марья Николаевна, будьте добры, кусочек селедки. Люблю лук.
Демоническая широко раскроет глаза и глядя в пространство, завопит:
- Селедка? Да, да, дайте мне селедки, я хочу есть селедку, я хочу, я хочу. Это лук? Да, да, дайте мне луку, дайте мне много всего, всего, се ледки, луку, я хочу есть, я хочу пошлости, скорее... больше... больше, смотрите все... я ем селедку!
В сущности, что случилось?
Просто разыгрался аппетит и потянуло на солененькое. А какой эффект!
- Вы слышали? Вы слышали?
- Не надо оставлять ее одну сегодня ночью.
- ?
- А то, что она, наверное, застрелится этим самым цианистым кали, которое ей принесут во вторник...
Бывают неприятные и некрасивые минуты жизни, когда обыкновенная женщина, тупо уперев глаза в этажерку, мнет в руках носовой платок и говорит дрожащими губами:
- Мне, собственно говоря, ненадолго... всего только двадцать пять рублей. Я надеюсь, что на будущей неделе или в январе... я смогу...
Демоническая ляжет грудью на стол, подопрет двумя руками подбородок и посмотрит вам прямо в душу загадочными, полузакрытыми глазами:
Отчего я смотрю на вас? Я вам скажу. Слушайте меня, смотрите на меня... Я хочу, - вы слышите? - я хочу, чтобы вы дали мне сейчас же, - вы слышите? - сейчас же двадцать пять рублей. Я етого хочу. Слышите? - хочу. Чтобы именно вы, именно мне, именно дали, именно двадцать пять рублей. Я хочу! Я тввварь!... Теперь идите... идите... не оборачиваясь, уходите скорей, скорей... Ха-ха-ха!
Истерический смех должен потрясть все ее существо, даже оба существа, - ее и его.
- Скорей... скорей, не оборачиваясь... уходите навсегда, на всю жизнь, на всю жизнь... Ха-ха-ха!
И он "потрясется" своим существом и даже не сообразит, что она просто перехватила у него четвертную без отдачи.
- Вы знаете, она сегодня была такая странная... загадочная. Сказала, чтобы я не оборачивался.
- Да. Здесь чувствуется тайна.
- Может быть... она полюбила меня...
- !
- Тайна!

_________________
Я люблю писать о себе, а читать о других.
(И это не цитата.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 Август, 2011 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Август, 2011 20:47
Сообщения: 4
неординарная женщина это и не хорошо и не плохо.

_________________
Только у нас кузовные работы и покраска по самым низким ценам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони