Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Текущее время: 22 Июль, 2019 03:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 Декабрь, 2004 18:15 
Не в сети
Модератор-чайханщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 Январь, 2004 21:17
Сообщения: 2513
Откуда: Израиль, Хайфа
Orli писал(а):
Компромиссы, конечно, возможны. Но любой компромисс в данной ситуации - это "сделка" со своим собственным "Я".

А-абсолютно согласен! В особенности - если благодаря своей индивидуальности,опирающейся именно на его бескомпромиссность, человек достиг того,что достиг...Например,музыкант,не разменивающий свой талант на игру с лабухами...Или художник,шедший к своему шедевру всю жизнь - не теряя данное ему от Б-га на роспись стен ресторанов...
Цитата:
Возможно ли не растерять то чувство, которое привело людей друг к другу? Возможно ли индивидуальности сохранить свою неповторимость без ущерба для личных отношений?

Когда-то,в далекой юности,я был очень влюблен в девушку - но связать будущее нам не было отпущено судьбой.Ее запах я помнил почти три года,в армии...А потом были другие девушки,другие запахи - а тот запах исчез,забылся...Может быть,так же и в Вашем вопросе,Феникс - чтобы не потерять чувство очарования индивидуальностью близкого человека, нужно стремиться к его отделению от других запахов,то-бишь,от других очарований? Настолько стремиться,чтобы они просто не интересовали сторону,заинтересованную сохранить в себе это чувство? И тогда личные отношения,будучи под надежной охраной - не пострадают...А индивидуальность - на то она и индивидуальность,чтобы быть неповторимой...

_________________
Богатство ничего не стоит, если им не с кем поделиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 Декабрь, 2004 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 Август, 2004 21:05
Сообщения: 1202
Откуда: Israel
КЕРМАНБЕК писал(а):
Кашгар писал(а):
Феникс писал(а):
И...он одинок.Друзья постоянно рядом, где-то в поле зрения - но он один.Наш одинокий богемный гений...


Было бы интересно послушать(почитать) здесь его мнение по теме.Анонимное,конечно...Мнение индивидуума - из первых рук...
Orli, это "Мнение индивидуума - из первых рук..."? :19:


Ну,нет,Керманбек!
Скорее "из вторых"... :sad:


Мы больше склонны к компромиссам ... :???:

_________________
Ясность - это правильное распределение света и теней . (И.Гете).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Декабрь, 2004 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Сентябрь, 2003 19:18
Сообщения: 5770
Откуда: Haifa
Есть, по-моему, одно прекрасное качество у некоторых "половин" таких "нестандартных" людей - жертвенность без демонстрации оной.Или,скажем, талант координации созидающей составляющей неординарного партнёра с реалиями повседневной жизни. Это-не компромисс в стандартном понимании этого явления, а именно координация.
пример: двое,встретившиеся в зрелом возрасте,оба разведённые.Она-в прошлом замминистра бумажной промышленности одной из союзных республик, женщина с судьбой главной героини фильма "Москва слезам не верит" и таким же типом характера.Он - художник,и не только профессионал-цаяр, а художник во всём, за какое бы дело он не брался.Людям в возрасте 55+ начать жизнь с белого листа не просто.Да ещё в условиях израильской действительности, выражающейся в доходах лишь от автахат -ахнасы... Но..
В условиях отсутствия возможности работать по специальности, было найдено следующее решение.Купленная в первом олимовском периоде развалюшка на Адаре, через год была превращена в музей, Его руками,при Её поддержке.Все художественные решения были Его, Его же было и исполнение.И не из каких-то дорогущих материалов - одафим+фантазия и творчество.Когда все решения в данной квартире были исчерпаны, её продали.И купили новую развалюху.Новый полигон для творчества...
Я спросила:" У Вас задача-облагородить весь Израиль?Создать эксклюзивный жилой фонд?"(дело в том, что ни в одной из 4-х уже квартир, отстроенных и отремонтированных подобным образом нет ни единого художественного повтора)
Они оба улыбнулись, и ответили, что так их жизнь интересна и не пуста.И это-возможность творческой самореализации и решение проблемы трудовой занятости одновременно.
В чем координационая составляющая? Понять и принять.Поддержать.Не идти в пику.Найти своё место в данном процессе.помочь в организации.Идти в одном направлении.Это-тоже искусство - не терять себя и не дать растерять себя твоей половине.Оставаясь цельной личностью во всех составляющих этого понятия...

_________________
Если в стенах видишь руки,не волнуйся:это-глюки!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Декабрь, 2004 15:43 
Не в сети
Модератор-чайханщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 Январь, 2004 21:17
Сообщения: 2513
Откуда: Израиль, Хайфа
Феникс писал(а):
Они оба улыбнулись, и ответили, что так их жизнь интересна и не пуста.И это-возможность творческой самореализации и решение проблемы трудовой занятости одновременно.
В чем координационая составляющая?


Какой чудесный и теплый рассказ...Да и талантливая индивидуальность здесь не одна - их две,и каждая из них красива своей индивидуальностью! Как в спарке боевых самолетов... Один ведущий,один ведомый - но оба талантливы в cвоей зоне применения своей индивидуальности ,оба чувствуют друг друга и наслаждаются совместными действиями в достижении понятной обоим цели...А в данном случае - им просто хорошо вдвоем,и о координационной составляющей они просто не думают.Им и так хорошо! :3:

_________________
Богатство ничего не стоит, если им не с кем поделиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Декабрь, 2004 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Сентябрь, 2003 19:18
Сообщения: 5770
Откуда: Haifa
Конечно, они не думают ни о какой координационной составляющей. Это я так назвала то, что увидела.Просто захотелось рассказать...

_________________
Если в стенах видишь руки,не волнуйся:это-глюки!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Декабрь, 2004 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 Январь, 2004 15:27
Сообщения: 1724
Откуда: Израиль
Цитата:
Понять и принять.Поддержать.Не идти в пику.Найти своё место в данном процессе.помочь в организации.Идти в одном направлении.Это-тоже искусство - не терять себя и не дать растерять себя твоей половине.Оставаясь цельной личностью во всех составляющих этого понятия...
Спасибо, феникс! {} :22:

_________________
Жизнь, это способ скоротать вечность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Декабрь, 2004 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 Май, 2003 12:48
Сообщения: 1866
Откуда: Haifa
Цитата:
Гм...
Видете ли, неординарностью детей не накормишь и не оденешь. А так же не уберешь и не погладишь шмотки...... Вообщем, семья - она не для звездности и обчественной жизни, а для очень определенных целей.
Короче - неординарность дома должна слезть с бронивичка.


Наверно Вы ближе к тому, что я думаю.
Компромисы только ломают людей и они нужны, когда есть семья, условия, которые не хочешь разрушать или считаешь, что это важнее твоих особенностей.
Подчинение должно быть с охотой - но это в идеале. В-основном действительно - или компромисы или распад одной и создание следующей семьи и т.д.
Вообще-то "семейная жизнь "через занавеску"" оставляет возможность видеть мечту в буднях. (Я имею в виду не только постель.) Наверно - это выход.

_________________
С уважением.
Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 Декабрь, 2004 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 Январь, 2004 12:37
Сообщения: 351
Откуда: Тель Авив
Феникс писал(а):
Возможно ли индивидуальности сохранить свою неповторимость без ущерба для личных отношений?


нет, невозможно... категорически... тогда это будет сурогат индивидуальности или ее подобие. В таком тандеме один должен полностью расствориться в другом. Помните - таланту надо помагать, бездари пробьются сами. Жить с творческим человеком ОЧЕНЬ трудно и, прежде чем решится на такой шаг надо все взвесить тысячу раз. Ведь быть в паре с такой личностью - это тоже талант, ни чуть не меньший чем творческий. Поверьте, это далеко не каждому удается. Если пытаться переделать или подчинить творческую личность, рискуете ее вовсе поламать.

:34:

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я полна любовью до вершин......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Сентябрь, 2003 19:18
Сообщения: 5770
Откуда: Haifa
Вот-вот, и я о том же.Такая ситуация у моих родителей(ни в ущерб и ни в обиду никому сказанное).
Но я о чём? Универсальна ли эта ситуация, когда один ведущий, а другой ведомый, когда для одного создаются условия для творчества, а другой их создаёт?Или, всё же , бывают союзы одарённых людей на паритетном начале? Параллельное развитие в реализации своих талантов?Или это утопия?Принципиально невозможное образование?

_________________
Если в стенах видишь руки,не волнуйся:это-глюки!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 Январь, 2004 15:27
Сообщения: 1724
Откуда: Израиль
Цитата:
Если пытаться переделать или подчинить творческую личность, рискуете ее вовсе поламать.
Поломать, это вряд ли, а вот потерять можно. fi!
Цитата:
Или, всё же , бывают союзы одарённых людей на паритетном начале?
Бывают, но это уже вообще дурдом.

_________________
Жизнь, это способ скоротать вечность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 Октябрь, 2004 20:46
Сообщения: 33
Откуда: Париж
Феникс писал(а):
Цитата:
Наш одинокий богемный гений...
Но восторгаться, петь дифирамбы и клеить его лик на израильские знамёна не перестают ни на минуту.И он не перестаёт быть этим символом, держит накал,как английскую тросточку - всегда над толпой - и всегда один...

А я здесь зачем? - цитата подправлена,модератор gent:

Простите, как "Богемная Яркая Личность", совершенно забыла, как вставлять цитаты. Но тема мне знакомая и более того, я так живу!!!
Могу поделиться своими мыслями, но не насмешки ради, ок? :22:
Есть некоторая закономерность в природе - энергия не появляется ниоткуда и не уходит в никуда. Поэтому кто-нибудь хоть раз задавал себе вопрос, а Откуда эта яркая личность черпает свою энергию и шарм? Отвечу сразу - ИЗ КОСМОСА. Есть два типа людей : одни - это те , которые пополняют свои запасы энергии от других людей - знакомых и незнакомых, а вторые - из космоса, проще сказать из себя самих, т.е. являются генераторами этой самой энергии.
Из первой категории обычно возникают зрители, слушатели, поклонники, покупатели, критики и т.д.
Из второй категории возникают те, кто все это производит на свет.
У кого генератор мощнее, тот и становится "Яркой " личностью. Я бы сказала, скорее " Заметной", поскольку Личность присуща и первой и второй категории.
Энергия небесконечна и должна пополняться. Даже самый сильный генератор нуждается в "наполнении баков" . Поскольку он в силу своей предрасположенности создан только на отдачу, то брать эту энергию от других людей он не может. Может только создавать. И создавать там, гда нет тех, кто ее быстренько заберет. В полном одиночестве. Но для него это не Одиночество, а необходимая жизненная процедура, приятная и необременительная. ОН в это момент не страдает, он наполняется. Мыслями, мечтами, идеями, выдумками, ощущениями, вдохновениями. И когда процесс "Починки" заканчивается, ОН выходит в люди, готовый вновь давать, давать и давать эту накопленную энергию людям.
И чем ореол общения шире, тем больше времени требуется на Реконструкцию энергетики.
В обиходном понятии будней происходит следующее: человек второй категории живет с человеком первой категории. Человек второй (условной) категории находится под постоянной откачкой энергии человеком Первой (условной) категории. Этот процесс никем не регулируется - он естественнен, как дыхание. В конец опустошенный, ОН взрывается и требует свободы, лишенный не только своих чарующих качеств, но и элементарно жизненных сил. ОН уходит, чтобы восстановиться и продолжать жить дальше.

Я описала схему изнутри , зная ее механизм .
Но вопрос остается подвешенным в воздухе : какой должна быть личность, какими качествами она должна обладать, чтобы жить самой и давать жить другому - в данной ситуации "Генератору" - "Яркой личности" {}
Вопрос не праздный!!!

_________________
Но можно смотреть, восхищаться и не "видеть", не понимать первопричины магии воздействия на людей. А ОН видел и понимал....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Сентябрь, 2003 19:18
Сообщения: 5770
Откуда: Haifa
Биоэнергетика.Это очень интересный анализ механизма, Диаманта, спасибо Вам большое!
Цитата:
Но вопрос остается подвешенным в воздухе : какой должна быть личность, какими качествами она должна обладать, чтобы жить самой и давать жить другому - в данной ситуации "Генератору" - "Яркой личности"
Вопрос не праздный!!!

Именно!Конечно, в каждом отдельном случае сочетание признаков будет варьировать,но должна быть какая-то объединяющая основа.Вопрос в том, нуждается ли сама эта неординарная личность в гармонии отношений - или хаос подпитывает её творческий потенциал?

_________________
Если в стенах видишь руки,не волнуйся:это-глюки!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 Июль, 2003 13:27
Сообщения: 1876
Откуда: ...Адамов, Божий.
На мой неискушённый взгляд - нуждается, хаос может являться лишь стройматериалом, набором элементов, который предстоит со всем искусством упорядочить для возведения чего-то нового.

_________________
Все люди равны, только хотят разного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Январь, 2004 09:58
Сообщения: 503
Откуда: беiт шемеш
Феникс
Цитата:
Купленная в первом олимовском периоде развалюшка на Адаре, через год была превращена в музей, Его руками,при Её поддержке.Все художественные решения были Его, Его же было и исполнение.И не из каких-то дорогущих материалов - одафим+фантазия и творчество.Когда все решения в данной квартире были исчерпаны, её продали.И купили новую развалюху.Новый полигон для творчества...

Что то подобное и у нас с женой происходило,покупаем,делаем ремонт и сваливаем.
Как и эту квартиру купили, отделали и говорю ну что жена, ремон сделали куда дальше,где следущую?
А вообще всем ПРИВЕТ!!! :13
В каждом есть дар,будь то женщина,мужчина,ребёнок.
Помочь им жить с их даром,в этом даре и они вам подарят)))))))))))) .

_________________
Запомните, будет Любовь в сердцах – значит, будет и Будущее у Родов ваших".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Декабрь, 2004 22:03 
2 предупр.
Цитата:
Именно!Конечно, в каждом отдельном случае сочетание признаков будет варьировать,но должна быть какая-то объединяющая основа.Вопрос в том, [b]нуждается ли сама эта неординарная личность в гармонии отношений - или хаос подпитывает её творческий потенциал?


Спасибо за Ваше понимание, Феникс!
Рассказ был несколько сумбурным, но честным.
Как всякая Личность, и личность второй категории нуждается и в гармонии, и в стабильности, и в уверенности в любящих ее людях.
НО! Главное отличие от категории первой, что она не нуждается в этом ПОСТОЯННО. Ей нужны моменты активного и даже очень активного общения и моменты отдыха от этого активного общения. Объяснить это очень трудно человеку, находящемуся рядом и считающему, что Вы ни с того, ни с сего вдруг НАДУЛИСЬ. А Вы не "надулись", а самозакрылись для ОБНОВЛЕНИЯ и РЕКОНСТРУКЦИИ.
Конечно, всем хочется нормального семейного счастья, но не ценой самого себя. Для удачного продолжительного общения и может быть, совместной жизни, нужен человек, умеющий в такие периоды "САМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ" без лишних вопросов и выяснений отношений. И вернуться к обычным отношениям, как ни в чем ни бывало.
А это большая редкость.

Считать, что Хаос подпитывает творческий потенциал - ошибочно. Поскольку этот потенциал и так дан природой человеку второй категории, ему - человеку - не нужно делать над собой усилий, чтобы привести свой потенциал в действие. Нужна только лишь спокойная обстановка - потенциал сам включится без лишней помощи.
Теория Хаоса возникает от внешнего впечатления, а внутреннее, глубинное - совсем другое. Хаос - это растрата энергии, творчество - это ее накопление внутри себя.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони