Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Текущее время: 15 Ноябрь, 2018 21:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 Март, 2010 22:09 
Не в сети
БАН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 1 Август, 2008 20:37
Сообщения: 6630
Откуда: Ришон-Ле-Цион
Собственно говоря, господа, эта тема, в какой то мере, является продолжеием, темы о готовившеся депортации советских евреев, в 1953 году. Снова ломаются копья. Хорош был усатый или плох. Любил евреев или ненавидел.
Я, в своё время, хотел посвятить себя занятиям, связаным с историей. Много читал, в том числе, архивные источники. Некоторые из них, в то время, были запрещены к публикации. Отец моего близкого друга, в то время-историк, учёный, в молодости,принимал участие, в республиканской Комиссии по Реабилитации жертв сталинизма. Как ни странно, сам он был евреем. Он даже имя не менял-Мордух. Вот с таким именем, он являлся автором многих книг, был завкафедрой истории кпсс, писал болванки членам украинского политбюро, статьи в журнале "Коммунист Украины".
Говорить с ним - это было, как читать бесконечную и увлекательную книгу. Он был человеком энциклопедических знаний. Про дядю Джо мог говорить часами...
Он, никогда не оценивал усатого однозначно. Но всегда говорил, что Коба, любил нас, евреев только в жареном виде, с рисом.
Такие, более удачливые, более эрудированые революционеры, как Мартов, Троцкий и другие, всегда вызывали в сереньком, рябом Сосо -приступы злобной зависти. Сосо, ко всему прочему-недоучившийся семинарист. А в Тбилисской семинарии, умели научить будущего служителя культа - что это за народ-евреи. Как они распяли Христа, как они пьют кровь младенцев на свою пасху и т.д.
Сосо - обычный бандит средней руки, вместе с Камо, грабивший банки, уже в молодости ненавидел евреев, считая их буржуями, ростовщиками и эксплутаторами.
О чём речь, господа? Этот упырь, руки по локоть в крови-"жидобор", "юдофил"...Что за спор?
Ну, допустим, что те, кого он сожрал, пустил в распыл - не лучше. Ну и что? А царь батюшка,тихий и богобоязненый Николашка,благословлявший погромы, "Чёрную Сотню", "Союз Михаила Архангела" - был лучше? Бабеля читайте. Можете Шаламова, Солженицына и других не читать. Бабеля, внимательно...Там, у него,про Кобу-ничего.У него,там,про нас,про евреев.О том, как хорошо, звонко и радостно нам было жить. В Россие-матушке. Всегда... Испоконвеку... А Коба - ещё одна сволочь. Любил нас и лелеял...

_________________
Рукописи не горят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Март, 2010 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 Январь, 2004 16:57
Сообщения: 15652
Рекомендую сталинистам прочитать письмо Минкина и высказаться:
http://url4.eu/1dV7X
:a:

_________________
Возражай аргументами, а не эмоциями!
Кляп это символ бессилия и компромат полемики!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Март, 2010 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Апрель, 2009 16:00
Сообщения: 1134
Aleko
Создание государства Израиль это заслуга Сталина или нет?
Военная помощь Израилю в 1948-9 гг это заслуга Сталина?

Мой ответ- да, это его заслуга.

_________________
Сияй, Ташкент, звезда Востока ♪♫ ♪♫


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Март, 2010 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 Январь, 2004 16:57
Сообщения: 15652
Aronson писал(а):
Aleko
Создание государства Израиль это заслуга Сталина или нет?
Военная помощь Израилю в 1948-9 гг это заслуга Сталина?

Мой ответ- да, это его заслуга.

Бандиты заслуг не имеют! Но это мое мнение. А среди убежденных сталинистов я знаю и таких, чьи предки были безвинно расстреляны. Взгляды людей многогранны и не всегда понятны. :a:
Кстати, адвокат небезызвестного Чикатилло, говорят, тоже ссылался на какие-то его заслуги. fi!

_________________
Возражай аргументами, а не эмоциями!
Кляп это символ бессилия и компромат полемики!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Март, 2010 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Апрель, 2009 16:00
Сообщения: 1134
Aleko писал(а):
Бандиты заслуг не имеют! Но это мое мнение.

А мое мнение, что в Израиле должен стоять памятник Сталину как признание и благодарность израильтян за неоспоримые заслуги в создании и становлении государства.

_________________
Сияй, Ташкент, звезда Востока ♪♫ ♪♫


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2 Декабрь, 2003 20:34
Сообщения: 11241
Откуда: Хайфа
Aronson писал(а):
Aleko писал(а):
Бандиты заслуг не имеют! Но это мое мнение.

А мое мнение, что в Израиле должен стоять памятник Сталину как признание и благодарность израильтян за неоспоримые заслуги в создании и становлении государства.

Любой другой руководитель СССР на его месте сделал бы то же самое.
Это было очень выгодно - иметь свою базу на ключевых путях Ближнего востока.
И в то же время, когда Сталин "создавал Израиль" было дело Антифашистского Еврейского Коммитета" и убийство Мейерхольда... :35:
Любовь к евреям проявилась во всей красе :3:

Цитата:
Взял с сохой, а оставил с атомной бомбой, с уничтоженными генетикой и кибернетикой. А теперь оказалось, что они нужны больше, чем лошадиные силы.

Оставил с уничтоженным крестьянством, и уже 50 лет импортируем продовольствие.


Уничтожил человека ради государства. А теперь у нас не получается ни автомобиль сделать, ни компьютер, ни асфальт ровно положить. Мы покупаем всё, кроме некоторых сортов водки; телефоны, телевизоры, пылесосы, стиральные машины, холодильники, часы.


И эдакому мерзавцу Вы предлагаете поставить памятник ??? :35:
Разве что для того, чтобы было в кого метать тухлые яйца и гнилые помидоры.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Aleko писал(а):
Рекомендую сталинистам прочитать письмо Минкина и высказаться:
http://url4.eu/1dV7X
:a:

Спасибо за ссылку
Очень хорошо и ёмко написано.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Aronson писал(а):
Aleko
Создание государства Израиль это заслуга Сталина или нет?
Военная помощь Израилю в 1948-9 гг это заслуга Сталина?

Мой ответ- да, это его заслуга.

Нет, не заслуга. :36:

Вот такая интересная информация находится на просторах интернета:
Цитата:
Известно, что создание Израиля вызвало поток обращений советских евреев к властям СССР с просьбой направить их на помощь истекавшему кровью еврейскому государству. Но советские власти жестоко подавили это движение. Многие из обратившихся с такими просьбами были осуждены правоохранительными органами по представлению КГБ. Лев Вершинин, известный журналист, проживающий в Нью-Йорке, в одной из своих статей пишет, что в 1948 году, после создания Государства Израиль, за которое проголосовал СССР в ООН, 150 офицеров-евреев обратились к правительству с просьбой направить их в Израиль для оказания помощи в войне с арабами. Их просьба не только не была удовлетворена, но и все они понесли суровые наказания вплоть до расстрела. Однако часть советских евреев-офицеров нашла нелегальный путь, позволивший им добраться до Израиля. В основном это были военнослужащие частей Советской армии, находившиеся в Восточной Германии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Апрель, 2009 16:00
Сообщения: 1134
drozen39 писал(а):
Любой другой руководитель СССР на его месте сделал бы то же самое.
Не факт.

Цитата:
Это было очень выгодно - иметь свою базу на ключевых путях Ближнего востока.
Сталин посчитал, что это выгодно. Другой на его месте мог посчитать по-другому.

Цитата:
И в то же время, когда Сталин "создавал Израиль" было дело Антифашистского Еврейского Коммитета" и убийство Мейерхольда...

Особая история. К созданию Израиля не имеет отношения.

Цитата:
Любовь к евреям проявилась во всей красе

У Сталина не было к евреям ни любви ни ненависти.

Цитата:
Вот такая интересная информация находится на просторах интернета

Не имеет решающего значения для Израиля.

_________________
Сияй, Ташкент, звезда Востока ♪♫ ♪♫


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2 Декабрь, 2003 20:34
Сообщения: 11241
Откуда: Хайфа
В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересамСССР
Цитата:
Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина:

«Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[69]


Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Aronson писал(а):
drozen39 писал(а):
Любой другой руководитель СССР на его месте сделал бы то же самое.
Не факт.

Точно.
Не факт.
Хрущов мог на радостях подарить Иудею и Самарию в пожизненное владение (как Крым Украине) :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Апрель, 2009 16:00
Сообщения: 1134
drozen39
Сталин действовал как политик, а не как друг еврейского народа, это уже было сказано, вы ломитесь в открытую дверь.
Тем не менее гос.Израиль было создано по его воле.
Англия, США были против!

_________________
Сияй, Ташкент, звезда Востока ♪♫ ♪♫


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 04:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2 Декабрь, 2003 20:34
Сообщения: 11241
Откуда: Хайфа
Aronson писал(а):
drozen39
Сталин действовал как политик, а не как друг еврейского народа, это уже было сказано, вы ломитесь в открытую дверь.
Тем не менее гос.Израиль было создано по его воле.
Англия, США были против!

Бальфур был агентом сталинской разведки :29:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 04:44 
Не в сети
Был отключен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 8 Май, 2009 09:15
Сообщения: 1306
Откуда: Beijing China
del


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 Июль, 2007 09:07
Сообщения: 4955
Aronson писал(а):
Aleko
Создание государства Израиль это заслуга Сталина или нет?
Военная помощь Израилю в 1948-9 гг это заслуга Сталина?

Мой ответ- да, это его заслуга.



это не про вас ли минкин написал :

"... маленькие портреты Сталина появились на лобовых стеклах грузовиков. Это считалось приметой невежества. Такой шофёр ничего не знал о собственной стране, о том, кто довел ее до нищеты и подлости. Он родился в коммуналке (“на 38 комнаток всего одна уборная”, Высоцкий), жил в коммуналке и даже не задумывался: отчего, когда и почему люди (рабочие, инженеры, врачи, учителя, артисты, ученые) стали жить в коммуналках. Шофёр не знал про то, как Сталин организовал голод в начале 1930-х, когда умерли миллионы. Не знал, что по приказу вождя убили гениальных ученых…

Шофёр грузовика (будем так называть простодушного сталинского идолопоклонника) или не знал, что наших на войне погибло в несколько раз больше, чем немцев, или не хотел об этом задумываться. Потому что, если задумаешься, получится, что полководец был бездарный: 30 миллионов погубил....."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2 Декабрь, 2003 20:34
Сообщения: 11241
Откуда: Хайфа
Aronson писал(а):
drozen39
Сталин действовал как политик, а не как друг еврейского народа, это уже было сказано, вы ломитесь в открытую дверь.
Тем не менее гос.Израиль было создано по его воле.
Англия, США были против!

США не были против. Прошлись бы по ссылочке и прочитали бы, как действовал Трумен.
Были бы США против, - не было бы никакого Израиля.
СССР контроллировал только 5 голосов (включая свой) + 3 сочувствующих. Перевеса в 10 голосов это никак не обеспечивало.
Но, если бы СССР был против, - то Израиль, конечно же не был бы создан в 1948-м году
:33:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Апрель, 2009 16:00
Сообщения: 1134
xxxxx1 писал(а):
это не про вас ли минкин написал :

Очевидно, что не про меня и не про Израиль.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:

drozen39 писал(а):
США не были против.

Тут вы правы. Да и Англия не была против, а воздержалась.
Но СССР (Сталин) сразу признал Израиль и оказывал военную помощь в решающее для Израиля время, в том числе и специалистами, так что пересмотрите вашу ссылку о, якобы, запрете на такую помощь.
США не оказывали военную помощь Израилю в принципе, да и с признанием этого государства не торопились.

_________________
Сияй, Ташкент, звезда Востока ♪♫ ♪♫


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Март, 2010 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2 Декабрь, 2003 20:34
Сообщения: 11241
Откуда: Хайфа
Aronson писал(а):
xxxxx1 писал(а):
это не про вас ли минкин написал :

Очевидно, что не про меня и не про Израиль.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:

drozen39 писал(а):
США не были против.

Тут вы правы. Да и Англия не была против, а воздержалась.
Но СССР (Сталин) сразу признал Израиль и оказывал военную помощь в решающее для Израиля время, в том числе и специалистами, так что пересмотрите вашу ссылку о, якобы, запрете на такую помощь.
США не оказывали военную помощь Израилю в принципе, да и с признанием этого государства не торопились.

Ваши утверждения абсолютно безосновательны.
Дайте ссылки на документы, в которых приводятся данные о количестве и качестве военной техники, переправленной с 1948 по 1949 годы в Израиль с помощью СССР :3:
Исходя из того, что наличествует в интернете, всё оружие евреями покупалось (в том числе и через Чехию) и везлось в Израиль за свой счёт :29:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони