Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Текущее время: 23 Сентябрь, 2018 20:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 18:47 
Не в сети
1 предупр.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Июнь, 2010 06:18
Сообщения: 40222
предлагаю почитать,а то что-то некоторые своей ностальгией по совку совсем уже задолбали.



http://www.usfamily.net/web/joseph/polo ... rossii.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Евреи в СССР
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 5 Март, 2005 14:50
Сообщения: 13987
Иксыч,статья замечательная.Но есть в ней неточность.Ограничения,
введённые при царизме,были отменены Временным правительством
после Февральской демократической революции.Большевики к этому
отношения не имели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи в СССР
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 19:03 
Не в сети
1 предупр.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Июнь, 2010 06:18
Сообщения: 40222
cyjatin писал(а):
Иксыч,статья замечательная.Но есть в ней неточность.Ограничения,
введённые при царизме,были отменены Временным правительством
после Февральской демократической революции.Большевики к этому
отношения не имели.


ну,кроме этого статья вообще очень мягко написана ,сглажено,но общая тенденция всё же вырисовывается.
факты были значительно жёстче и страшнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евреи в СССР
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 5 Март, 2005 14:50
Сообщения: 13987
5x1 писал(а):
статья вообще очень мягко написана ,сглажено,но общая тенденция всё же вырисовывается.
факты были значительно жёстче и страшнее.

Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 Июнь, 2010 20:27
Сообщения: 684
Откуда: Нетания
Положение евреев в СССР нельзя наверно лучше выразить чем это сделал Галич:

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ

Ой, не шейте вы, евреи, ливреи,
Не ходить вам в камергерах, евреи!
Не горюйте вы, зазря не стенайте,
Не сидеть вам ни в Синоде, ни в Сенате.

А сидеть вам в Соловках да в Бутырках,
И ходить вам без шнурков на ботинках,
И не делать по субботам "ле-хаим" *,
А таскаться на допрос с вертухаем.

Если ж будешь торговать ты елеем,
Если станешь ты полезным евреем,
Называться разрешат Россинантом
И украсят лапсердак аксельбантом.

Но и ставши в ремесле этом первым,
Все равно тебе не быть камергером,
И не выйти на елее в Орфеи...
Так не шейте ж вы ливреи, евреи!

_________________
К Интернет-никам обращаюсь всегда на "ты", уж извините ))) Если хотите на "Вы", пишите ФИО )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 20:09 
Не в сети
1 предупр.

Зарегистрирован: 26 Сентябрь, 2003 06:33
Сообщения: 45073
Цитата:
предлагаю почитать,а то что-то некоторые своей ностальгией по совку совсем уже задолбали
.

Так сидели бы в местечкаx расейской империи и ждали бы очередного погрома,если бы совка не было.
Шо же Ваши предки сюда не сдернули медину здесь строить?Вы бы здесь и такое же образование получили бы,и всетакое.И традиции,и язык,вот тока с моском что,неизвестно.

Мне и здесь xорошо,и там было неплоxо.Кто в политику в совке не лез и не воровал там много -нормально жил,особенно при Брежневе. Развалили совок-так многие от этого выиграли?

_________________
Меня переполняют 2 чувства: пессимизм и пофигизм.Поэтому у меня всё хреново, но мне как-то пофиг!

«Интеллигентный человек — это человек, слабо образованный и сострадающий народу. Я образован хорошо и народу не сострадаю». (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 20:15 
Не в сети
1 предупр.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Июнь, 2010 06:18
Сообщения: 40222
tab писал(а):

[.Кто в политику в совке не лез и не воровал там много -нормально жил,?



так кто чахчах,ТАБ ?
а здесь подворовывать не получается,вот и хаите ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 4 Июль, 2008 19:15
Сообщения: 9923
Откуда: Израиль
tab писал(а):
Цитата:
предлагаю почитать,а то что-то некоторые своей ностальгией по совку совсем уже задолбали
.

Так сидели бы в местечкаx расейской империи и ждали бы очередного погрома,если бы совка не было.
Шо же Ваши предки сюда не сдернули медину здесь строить?Вы бы здесь и такое же образование получили бы,и всетакое.И традиции,и язык,вот тока с моском что,неизвестно.

Мне и здесь xорошо,и там было неплоxо.Кто в политику в совке не лез и не воровал там много -нормально жил,особенно при Брежневе. Развалили совок-так многие от этого выиграли?


вы наверное не в курсе сколько евреев "сдернули" из империи? так почитайте, материалов хватает.
не думаю, что в политику в совке лезли все евреи, но антисемитизм на бытовом и ГЛАВНОЕ государственном уровне никуда не исчезал, насчет образования один маленький факт - в 77-78 годах ни одного еврея не было принято на мехмат МГУ. Да были евреи во всех сферах совейской жизни, но не благодаря совку а вопреки. И были нееврейские евреи, те добивались большего. тоже факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 20:39 
Не в сети
1 предупр.

Зарегистрирован: 26 Сентябрь, 2003 06:33
Сообщения: 45073
А при Расейской империи скока бы там евреeв было бы?Разве что выкресты.

Берите СССР глобально,а не последние годы.И сравните,какой скачок сделала еврейская община менее чем за полвека.

_________________
Меня переполняют 2 чувства: пессимизм и пофигизм.Поэтому у меня всё хреново, но мне как-то пофиг!

«Интеллигентный человек — это человек, слабо образованный и сострадающий народу. Я образован хорошо и народу не сострадаю». (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 4 Июль, 2008 19:15
Сообщения: 9923
Откуда: Израиль
tab писал(а):
А при Расейской империи скока бы там евреeв было бы?Разве что выкресты.

Берите СССР глобально,а не последние годы.И сравните,какой скачок сделала еврейская община менее чем за полвека.


если брать глобально, то темпы ассимиляции при советской власти были просто огромными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:17 
Не в сети
1 предупр.

Зарегистрирован: 26 Сентябрь, 2003 06:33
Сообщения: 45073
Так ассимиляция и началась вместе с эмансипацией.

Цитата:
Не без основания опасаясь, что светское образование может отвлечь евреев от религии и предписаний Талмуда, раввины и еврейские общины-"кагалы" строго осуждали самую мысль о возможности и допустимости для правоверного еврея светского образования, считая это грехом, и всячески противились поступлению евреев в светские учебные заведения.
Существовавшие еврейские школы "хедеры" с их учителями - "меламедами" - начетчиками Талмуда - и школы высшей ступени - "эшиботы", по мнению раввинов и "кагалов", были совершенно достаточны. Школы же светские, даже с преподаванием на еврейском языке нарушали веками установившийся быт замкнутого круга расово-религиозных общин-"кагалов", руководимых раввинами, которые понимали, насколько может быть опасно для их авторитета это новшество. Пока евреи жили строго изолированными от окружающего мира своими общинами, основанными на единстве не только религии, но и расы и крови, до тех пор раввины и общины могли быть спокойны, что еврей останется верен религии и Талмуду и слово раввина будет для него закон.


Знакомо,да?

Цитата:
Здесь небезынтересно обратить внимание на то, что именно выходцы из России в новосозданном государстве Израиль составляют подавляющее большинство интеллигенции, министров и политических деятелей, получивших свое образование в той самой России, где "евреям был закрыт доступ к образованию". Не будь всех этих полтавских, одесских, киевских бывших гимназистов, реалистов и студентов, Израиль оказался бы перед почти полным отсутствием кадров для создания всего аппарата власти во вновь создаваемом государстве.

_________________
Меня переполняют 2 чувства: пессимизм и пофигизм.Поэтому у меня всё хреново, но мне как-то пофиг!

«Интеллигентный человек — это человек, слабо образованный и сострадающий народу. Я образован хорошо и народу не сострадаю». (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 4 Июль, 2008 19:15
Сообщения: 9923
Откуда: Израиль
кстати гоаорить о особеннсти положения евреев в СССР нельзя так как приводимые цифры участия евреев в общественной жизни практически ничем не отличались от европейских показаталей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:24 
Не в сети
1 предупр.

Зарегистрирован: 26 Сентябрь, 2003 06:33
Сообщения: 45073
Так про это в статейке и говорица.

Цитата:
1. Бытовой антисемитизм был всегда, но ощущался в различных районах страны по разному. Особенно сильно он ощущался в западных районах страны и в центре.

2. Периодически наблюдались вспышки партийно-бытового антисемитизма (ПБА), зависящие от ментальности партийного руководства, находящегося у власти в данный момент, или от проводимого курса политики. Немалую роль играли в этом личные взгляды влиятельных членов местного партийного руководства.

3. ПБА не имел под собой законодательных обоснований и целиком определялся устными указаниями и иносказательными публикациями в партийной печати. Поскольку все крупные руководители являлись членами партии, по своему действию он был почти эквивалентен государственному антисемитизму, но никогда полностью не превращался в него.

4. ПБА никогда не выражался открыто в явном виде, т.к. противоречил основам господствовавшей идеологии, а всегда вынужден был изобретать подходящую форму. (Борьба с "космополитами", с "сионистами", с "агентами мирового империализма")

5. ПБА не являлся тотальным прессом, каким был фашизм в Германии, а допускал многочисленные отклонения, позволяющие евреям СССР активно работать и, несмотря на чинимые препятствия, добиваться заметных результатов в культурной, инженерной, хозяйственной и научной деятельности.

6. ПБА противоречил существующему в стране государственному законодательству. Что позволяло некоторым уволенным с работы евреям добиваться восстановления в судебном порядке.

7. На мировой арене ПБА выражался в резко пристрастной политике по отношению к фундаменталистским националистическим движениям, оказании им материальной помощи, не останавливаясь, в отдельные времена, перед прямой военной помощью агрессивным режимам.


А то прямо монстра сделали из совка.

_________________
Меня переполняют 2 чувства: пессимизм и пофигизм.Поэтому у меня всё хреново, но мне как-то пофиг!

«Интеллигентный человек — это человек, слабо образованный и сострадающий народу. Я образован хорошо и народу не сострадаю». (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:42 
Не в сети
1 предупр.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Июнь, 2010 06:18
Сообщения: 40222
tab писал(а):
Так ассимиляция и началась вместе с эмансипацией.

Цитата:
Не без основания опасаясь, что светское образование может отвлечь евреев от религии и предписаний Талмуда, раввины и еврейские общины-"кагалы" строго осуждали самую мысль о возможности и допустимости для правоверного еврея светского образования, считая это грехом, и всячески противились поступлению евреев в светские учебные заведения.
Существовавшие еврейские школы "хедеры" с их учителями - "меламедами" - начетчиками Талмуда - и школы высшей ступени - "эшиботы", по мнению раввинов и "кагалов", были совершенно достаточны. Школы же светские, даже с преподаванием на еврейском языке нарушали веками установившийся быт замкнутого круга расово-религиозных общин-"кагалов", руководимых раввинами, которые понимали, насколько может быть опасно для их авторитета это новшество. Пока евреи жили строго изолированными от окружающего мира своими общинами, основанными на единстве не только религии, но и расы и крови, до тех пор раввины и общины могли быть спокойны, что еврей останется верен религии и Талмуду и слово раввина будет для него закон.


Знакомо,да?

Цитата:
Здесь небезынтересно обратить внимание на то, что именно выходцы из России в новосозданном государстве Израиль составляют подавляющее большинство интеллигенции, министров и политических деятелей, получивших свое образование в той самой России, где "евреям был закрыт доступ к образованию". Не будь всех этих полтавских, одесских, киевских бывших гимназистов, реалистов и студентов, Израиль оказался бы перед почти полным отсутствием кадров для создания всего аппарата власти во вновь создаваемом государстве.


http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1751&page=1

Андрей Дикий

ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР
ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК

Издание 2-е (первое в России)

Новосибирск
БЛАГОВЕСТ

автор андрей дикий -отец иоан ,православный священник.


ТАБ выкапывает "источники" то на антисемитских сайтах,то в трудах православных священников,имеющих очень определённую позицию по еврейскому вопросу.

молодец,ТАБ,в первом вашем источнике ссылались на "протоколы сионских мудрецов",а сейчас просто позиция погромщиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Сентябрь, 2010 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 4 Июль, 2008 19:15
Сообщения: 9923
Откуда: Израиль
tab писал(а):
А то прямо монстра сделали из совка.


ну какой там монстр. просто смерть Михоэлса, расстрел ЕАК, дело врачей - были предтечами окончательного решения еврейского вопроса по сталински. но успел усатый - сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони