Израиль на ладони

Израильский форум

Народ, города, по интересам
Форумы:
Уважаемые форумчане!
Администрация портала Israelinfo.co.il с сожалением сообщает, что до конца 2019 года форумы прекращают свою работу. Просим за оставшееся время согласовать с другими посетителями альтернативные способы общения. - Перенос форумов на другие сервера и/или передача управления другим лицам не могут быть рассмотрены по юридическим причинам.
- Вопрос закрытия обсуждению не подлежит - просьба по этому поводу не обращаться.
Администрация портала
Текущее время: 15 Ноябрь, 2019 00:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 12 Декабрь, 2018 16:43 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
5x1 писал(а):
если он был,то был иудеем,а на крест пошёл ,т.к. со своей кинеретской группировкой вмешался в обменный бизнес (хотел поиметь свою долю ),который крышевал пилат.
Бред! Ничего Пилат не крышевал. Что касаемо обменного бизнеса, то торговцы и менялы находились вообще, за стенами храмового комплекса. И семья Иисуса покупала голубей и меняла у них деньги с изображениями на шекели - по три раза на год. И потом! Иисус был фанатичным паломником и иудеем, а не христианином-гопником. Зачем ему лезть на чужой земле, в чужие дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 12 Декабрь, 2018 16:52 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
shon писал(а):
Все евангелия написаны на эллинском языке, а не на иврите. Поэтому, скорее все же ешу был эллином и бродил с толпой своих мужиков по Балканам, а не по Галилее. И миф этот имеет эллинское происхождение.
Никто и не спорит с тем, что этот миф о очередном кумире-богочеловеке, создавали малоазийские греки. Но где то же они взяли сведения о Иудее? Возможно им в руки попались какие то свитки ессейских сект, а возможно они использовали лишь рукописи какой то из сект Назареев. По свидетельствам агиографического сочинения 1-й трети III века «Климентин», или «Беседы», (2:23), секта товлей шахарит («окунающиеся на заре» ивр.), считали своим основателем именно Иоанна назира.

Цитата:
Также как, к примеру, миф о существовании палестинского народа имеет российское (лубянское) происхождение.
Вообще то за передачу этого еврейского поганяла, арабам - проголосовало ООН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 12 Декабрь, 2018 17:07 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
Cucumber писал(а):
..Язык написания, да, один из вариантов греческого. Но Евангелия и писались не во время Ешуа, а значительно позже, когда эта иудейская ветвь распространилась вокруг Средиземного моря и начала называться христианством. И самая большая христианская община была в Греции.
При чём тут вообще иудейская ветвь? Н.З был написан греком Маркионом, в 150 году н.э. И там однозначно написано, что Христианство зародилось и вышло из греко-сирийских экклесий города Антиохия. Позже Антиохия стала называться колыбелью христианского богословия, с ней связана Антиохийская школа богословия. Здесь родился и начинал служение проповедник Иоанн Златоуст. Евангелист Лука, по сказаниям, сохранившимся у некоторых древних церковных писателей (Евсевия Кесарийского, Иеронима, Феофилакта, Евфимия Зигабена и др.), родился в Антиохии.

В Антиохии была и резиденция римского наместника Сирии. Помимо греческого населения, которое ни в одной стране Востока не было так густо (за исключением разве Александрии) в Антиохии всегда было много сирийских туземцев, говоривших на родном арамейском языке. Антиохия была, с самого момента ее основания, типичным греческим городом. Антиохия сделалась второй родиной греческой мифологии, в связи с которой многие места страны стали называться «святыми местами».

Но легкомыслие сирийцев, шарлатанство вавилонян, вообще все языческое лицемерие соединялись на этой границе двух миров и сделали Антиохию рассадником лжи, вертепом всяких мерзостей. Браки между сирийцами и греками были обычным явлением; кроме того, по закону Селевка, любой иностранец, поселившийся в городе, становился его гражданином. Нравственность стояла поразительно низко. Подобным рассадникам нравственного разложения свойственно приводить к одному уровню всех своих обитателей. Гнусные нравы, где господствовали интриги, где были распространены самые грубые мысли, едва ли могут дать нам понятие о той степени растления, в котором пребывало население Антиохии.

Это было дикое скопище шутов, шарлатанов, мимов, магов, чудотворцев, колдунов, обманщиков-жрецов, город скачек, гонок, танцев, процессий, торжеств, вакханалий, безумной роскоши, всех сумасбродств Востока, самых вредных суеверий, фанатических оргий. То дерзкие, то раболепные, то трусливые, то наглые антиохийцы служили живым образцом той черни, преданной цезаризму, которая не знает ни роду, ни племени, ни честного имени, которое стоило бы беречь.

Такое положение дел чрезвычайно благоприятствовало религиозной пропаганде. Поэтому греческая философия стоиков и неоплатоников привлекали все новых и новых сторонников, из тех, кого уже не удовлетворяли бессодержательные обряды старой веры. Прозелиты были здесь весьма многочисленны. В первые же дни христианства Антиохия дала церкви одного из самых значительных ее членов — диакона Николая (Деян.6:5).

Церковь обязана своим возникновением нескольким верующим, родом из Кипра и Киринеи, которые много проповедовали в Антиохии (Деян.11:19 и сл.). Взаимные отношения евреев и язычников в это время были, вероятно, враждебными.

Малала, 284, 287 и след.;
Ливаний, De angariis, 555 и след.;
De carcere vinstis, 455 и след.; Ad. Timocratem, 385; Antioch., 323;
Филострат, Жизнь Аполлония, I, 16;
Лукиан, De saltatione, 76;
Диодор Сиц., отрыв. I, XXXIV, № 34 (изд. Диндорфа, 538).
Иоанн Злат., Homil.,VII in Matth., 5 (т. VII,113); LXXIII in Matth, 3 (там же, 712);
De consubst. contra Anom., I (т. I, 501); De Anna, 1 (т. IV, 730); De Dav. et Saiile, III, 1 (т. IV, 768–770);
Юлиан, Misopogon, 343, 350 (изд. Спангейм); Деяния св. Феклы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 12 Декабрь, 2018 17:14 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
Martoch писал(а):
То есть там приводятся не слова самого Ешуа, а аоспоминания о них другими лицами. И как можно верить, что они полностью соответствуют сказанному самим?Когда-то видела голивудский фильм об этом. Там показывали, что после смерти Ешуа беседуют о нём его мать и его бывшие ученики. И каждый говорит совершенно разное об его высказываниях.Так кому поклоняются христиане?
Может это даст вам ответ? Возьмём к примеру сирийского грека Луку. Мало того, что его имени нет и близко среди имён апостолов, так он ещё и пишет своё сочинение, антиохийскому епископу Феофилу. Но как явствует история, епископ Феофил жил в 200-250 годах н.э. А это значит, что и Лука тоже жил в середине 3 века, при чём в сирийской Антиохии, а не в иудейском Иерушалаиме. Надеюсь вы способны делать выводы сами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 12 Декабрь, 2018 17:17 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
1972-46 писал(а):
В каких ещё "Евангелиях", в сильнодальнем переводе или где?
Вообще то церква делала свой синодальный перевод, с Текстус Рецептус, а не с Евангелий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 19 Декабрь, 2018 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 Май, 2011 21:23
Сообщения: 175
Иисус есть бог от Бога, временно пребывавший на этой планете в образе человеческом. :22:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 21 Декабрь, 2018 13:17 
Не в сети
БАН

Зарегистрирован: 12 Декабрь, 2018 15:22
Сообщения: 103
Рябушинский писал(а):
Иисус есть бог от Бога, временно пребывавший на этой планете в образе человеческом.
То есть, если следовать вашей же логике, то и говорящая ослица так же есть бог от Бога, временно пребывающая на этой планете в образе ослинском?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 24 Декабрь, 2018 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 Май, 2011 21:23
Сообщения: 175
rabi писал(а):
Рябушинский писал(а):
Иисус есть бог от Бога, временно пребывавший на этой планете в образе человеческом.
То есть, если следовать вашей же логике, то и говорящая ослица так же есть бог от Бога, временно пребывающая на этой планете в образе ослинском?


Если ваш образ человеческий = образ говорящей ослицы, то да, вы верно мыслите. :4:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 25 Декабрь, 2018 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 Январь, 2016 07:41
Сообщения: 8799
Одним из учителей человечества его считать.
Причём не в религиозной сфере, а в морально - нравственной.
Гуманистом, надолго опередившим своё время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 25 Декабрь, 2018 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 Январь, 2016 07:41
Сообщения: 8799
....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 26 Декабрь, 2018 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 Май, 2011 21:23
Сообщения: 175
Йайа писал(а):
Одним из учителей человечества его считать.
Причём не в религиозной сфере, а в морально - нравственной.
Гуманистом, надолго опередившим своё время.


Не для меня. А таких как я - множество.
И вообще, жизнь Иисуса - всего лишь на страницах Евангелие (описанного этой Книгой), не более. :22:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 23 Январь, 2019 18:12 
Не в сети
1 предупр.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Май, 2010 20:59
Сообщения: 195
Откуда: Казахстан
Cucumber писал(а):
Кем считать Ешуа из Нацерета, иудеем или кем другим? В Евангелиях написано, что он правоверный иудей и пошел на крест искупая иудейские грехи. :25:


Считать Аватаром Бога, Сыном Бога.
Сын Бога, потому что у Бога имеются Божественные Имена Сущности(Отец) и Атрибутов(Сын).
Например Божественные Имена Сущности - это Мудрый, Знающий и т.д.
Тут возникает наследование, например имеются Божественные Имена Атрибутов - например Говорящий, Мыслящий и т.д.
Если не будет Божественного Имени Сущности Знающий, тогда не будет Имени Говорящий, по простой причине, если некто ничего не знает, что и как это некто будет говорить и мыслить.

_________________
Сердце мое - Израиль! Изображение Евреи - Священный народ! Священное Сердце Еврея предстало перед Ликом Божьим, словно Ромео был очарован Красотой Джульетты! Прекрасна История Вечной Любви Влюбленных!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 4 Февраль, 2019 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 Ноябрь, 2009 13:53
Сообщения: 25812
Надергали обрывков и пытаетесь что-то доказать. Евреем был Ешуа из Назарета, чистокровный и правоверный еврей!!! :12:
Да, Средневековье не отличалось веротерпимостью, но все же евреи выжили и сохранились как народ. И иудейская религия не умерла. Всегда находился монарх, который брал евреев под свое покровительство.
А отличались ли сами евреи терпимостью к неевреям? Нет и еще раз нет!!!
Любой христианин прочитавший эту тему и высказывания евреев об Иисусе Христе немедленно станет антисемитом. И к сожалению это так. tb:
Надо с уважением относиться к другим религиям. Тогда и твою никто не будет оскорблять. :25: |~|

_________________
Всегда один
Собака молча лижет руку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 22 Февраль, 2019 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 Август, 2018 02:01
Сообщения: 138
Откуда: Россия
Рябушинский писал(а):
Йайа писал(а):
Одним из учителей человечества его считать.
Причём не в религиозной сфере, а в морально - нравственной.
Гуманистом, надолго опередившим своё время.


Не для меня. А таких как я - множество.
И вообще, жизнь Иисуса - всего лишь на страницах Евангелие (описанного этой Книгой), не более. :22:

Его не звали Иисусом если что.

_________________
Безопасный кекс - это кекс, который не приводит к женитьбе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кем считать Ешуа из Нацерета?
СообщениеДобавлено: 22 Февраль, 2019 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 Август, 2018 02:01
Сообщения: 138
Откуда: Россия
Рябушинский писал(а):
Иисус есть бог от Бога, временно пребывавший на этой планете в образе человеческом. :22:
Тогда вам не составит труда дать цитату, где он говорит, что он Бог. Итак...

_________________
Безопасный кекс - это кекс, который не приводит к женитьбе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони